Конверсия Trumpeter 1/16 Т34-76 с нуля. Помогите!

Привет!
Делаю стендовые модели, лет 10 назад собрал стендовый катер на кастомном RC с бесколлекторным двигателем (заказал запчасти в хоббикинге), но уже не помню ничего оттуда.
На данный момент подарили сборную модель танка Т34-76 в масштабе 1/16. Понимаю, что могу запросто собрать ее как стендовую, красиво и реалистично, но тупо жалко, хочется ее оживить, ведь она огромна (по сравнению с моим любимым 1/72 масштабом).
Короче, не получается разобраться в современных аппаратурах и компонентах радиоуправляемых моделей.
Задача - получить танк на ру для фана, не для участия в играх.
Посоветуйте пожалуйста наиболее подходящую аппаратуру, приемник, можно ли где-то купить готовые блок "двигатели-редукторы", сервомеханизмы в сборе поворота башни, наклона орудия, открытия люков, отдачи и т.п.?
Как выбрать дымогенераторы?.. звук?. стрельбу шариками?
Стоит ли сразу погружаться в ардуино (опыт есть) или есть готовые комплектующие?
По железякам (траки, катки) более менее все понятно, всё можно купить. А вот по ленивцам и подвеске в целом - темный лес.
Буду рад любым подсказкам и помощи.

Добрый день.
Имел опыт конверсии в РУ. Придётся усиливать заднюю часть ванны. Металлическую ходовую лучше не ставить. Слишком большая нагрузка на корпус.
Пределок очень много. Если желание неудержимое, то получится.

можно посмотреть здесь, но это не моя модель - https://rctank.ru/forum/showthread.php?t=4440

Здравствуйте,
спасибо за наводку, но... всё, что касается "выточить из металла", сразу увы. Нет в помине такого оборудования. Есть бормашинки, компрессоры, 3д принтер, всякая мелочь. но не станки и возможности литья.
Однако желание неудержимое, поэтому такой вопрос: не продаются ли такие запчасти где-то? Может для серийных р/у танков? Я б купил бы всё что угодно, а подогнать по месту и пилить с утра до вечера - на это руки имеются))
И все еще стоит ребром вопрос по электронике. Нужно с чего-то начать, а с чего не знаю.

Если вас не затруднит, подскажите по редукторам и аппаратуре. А то я конечно начитался гору всего, но путаница среди этих всех хенлонгов и кларков знатная в голове. Хочется уже заказать и начинать что-то пилить...

В общем пока из того что нашел и собираюсь заказать:
1. Редуктор с моторами henglong Без понятия войдет ли в ванну, но всегда можно подогнать руками.
2. Аппа henglong Или какую смотреть чтоб каналов на все случаи? Есть ли что-то удобное с кнопками на каналах, а не с тумблерами?
3. Регуль Приемник в нем же, а то отдельно найти не могу?
4. дым Где хранится программа им управляющая, это какой-то контроллер отдельный?
5. Какой-то динамик, первый попавшийся. опять же, что им управляет?
6. Поворот бани Там надо кольцо поворотное еще мутить?
7. механизм подьема ствола - намучу сам на серве запросто.
8. Пока не разбирался, но реально ли вкорячить стрельбу шариками по фану?
9. Батарея пока пофигу, подберу по оставшимся габаритам 2S, чтобы легла удобно.

Россыпь светодиодов, мелкой радиоэлектроники, провода, выключатели/переключатели, как и зарядное imax b6 имеются.
И остается еще вопрос с подвеской - ищу есть ли готовые решения. И траки походу надо металл искать, существуют ли?

Господа, не стесняйтесь, пишите все подряд, я буду разбираться.

Где-то тут была моя тема по СУ-85. Из стендового трумпетера строил. Может что-то интересное найдется

Цитата:

---

Сообщение от Volunteer

Где-то тут была моя тема по СУ-85. Из стендового трумпетера строил. Может что-то интересное найдется

---

Спасибо, добрый человек! Изучил от корки до корки, заказал гору подшипников 3x8x3 чтобы ходовую пилить начать.
Но вот по электронике увы ничего не понял, мало фото... Да и тема 15 года, может есть более современные комплектующие? Вот я в этом ноль, какие платы управления, дымогены, динамик и т.п. Там кто-то писал что существуют крутые решения, позволяющие точную настройку всего, загрузку собственных звуков и так далее.
Вот начинка меня больше всего интересует, потому что наружка для меня проста как детский сад, я стендовик с опытом, работаю в 1/72, для меня сделать в огромном 1/16 масштабе например действующие петли я всякие замки зип - проще простого, как и везеринг (приведение к реалистичному виду). Всяко не сложнее чем построить вот такого карапуза с пайкой проводки к фаре :D
Вложение 42587
Но руки чешутся ужас как, это ж какое раздолье пилить деталировку в таком гигантском масштабе!
И еще вопрос в догонку: как в итоге себя показала родная трумпетерская подвеска? Стоит ли шаманить самодельную торсионную с возможностью регулирования?

Цитата:

---

Сообщение от Mozgoklui

Спасибо, добрый человек! Изучил от корки до корки, заказал гору подшипников 3x8x3 чтобы ходовую пилить начать.
Но вот по электронике увы ничего не понял, мало фото... Да и тема 15 года, может есть более современные комплектующие? Вот я в этом ноль, какие платы управления, дымогены, динамик и т.п. Там кто-то писал что существуют крутые решения, позволяющие точную настройку всего, загрузку собственных звуков и так далее.
Вот начинка меня больше всего интересует, потому что наружка для меня проста как детский сад, я стендовик с опытом, работаю в 1/72, для меня сделать в огромном 1/16 масштабе например действующие петли я всякие замки зип - проще простого, как и везеринг (приведение к реалистичному виду). Всяко не сложнее чем построить вот такого карапуза с пайкой проводки к фаре :D
Вложение 42587
Но руки чешутся ужас как, это ж какое раздолье пилить деталировку в таком гигантском масштабе!
И еще вопрос в догонку: как в итоге себя показала родная трумпетерская подвеска? Стоит ли шаманить самодельную торсионную с возможностью регулирования?

---

На данный момент из бюджетного ТК-7.0, но уже вышла ТК-7.1.
В скором времени ожидаем, будем делать обзор.

Так как тема перешла из вопросов к реализации проекта - перенесена в "Главный Танковый Конвейер".

Цитата:

---

Сообщение от HAL

На данный момент из бюджетного ТК-7.0, но уже вышла ТК-7.1.
В скором времени ожидаем, будем делать обзор.

---

Минуточку. Посоветуйте пожалуйста (или отправьте почитать) не бюджетную, а подходящую аппу. Хочется побольше каналов и поменьше проблем с совместимостью компонентов. Я так понял у хенглонга разные поколения не дружат друг с другом? Может вообще другого производителя смотреть? Бюджет вообще не волнует.

Цитата:

---

Сообщение от Mozgoklui

Минуточку. Посоветуйте пожалуйста (или отправьте почитать) не бюджетную, а подходящую аппу. Хочется побольше каналов и поменьше проблем с совместимостью компонентов. Я так понял у хенглонга разные поколения не дружат друг с другом? Может вообще другого производителя смотреть? Бюджет вообще не волнует.

---

Если бюджет вообще не волнует, тогда вот сюда:

1) https://www.rctank.de/ElMod-FusionX-board
+
2) https://www.rctank.de/ElMod-FX-Battl...ong-and-Tamiya
3) https://www.rctank.de/ElMod-FX-Expan...usionX-and-4WD

+ вот эти опции еще нужны:

Optional accessories
- FX Expander: servos, turn signals and advanced light functions
- FX Battle: Connects to BU options from Tamiya, HengLong and Taigen
- FX SBus: Connects to SBus-compatible receivers. Allows up to 16 channels to be used
- TK6 adapter: Simplified connection of turret functions and lighting to HengLong® vehicles with TK6.x electronics
- Tamiya adapter: Simplified connection of turret functions and lighting to Tamiya® models

Спасибо, теперь еще вопрос: плата управления, в чем принципиальная разница с например такой как на картинке, если все те же функции присутствуют? Или хенлонг просто китайская/плохая/глючная? Просто бюджет бюджетом, но здравый смысл тоже есть)
Вложение 42588

на данный момент жду первыми подшипники и уже начну делать подвеску. Пружины смущают, думаю чем заменить.

Цитата:

---

Сообщение от Mozgoklui

Спасибо, теперь еще вопрос: плата управления, в чем принципиальная разница с например такой как на картинке, если все те же функции присутствуют? Или хенлонг просто китайская/плохая/глючная? Просто бюджет бюджетом, но здравый смысл тоже есть)
Вложение 42588

на данный момент жду первыми подшипники и уже начну делать подвеску. Пружины смущают, думаю чем заменить.

---

Так было же сказано - бюджет вообще не волнует. Или волнует? (...уже...)
Закон всех форумов, сначала материал нужно изучить - https://rctank.ru/forum/showthread.php?t=6827

Но так как ни ТК-6.0/ТК-6.2S уже нет в природе - их ХЛ уже не выпускает (то есть на Али можно найти остатки), то лучше уже изучать ТК-7.0/ТК-7.1 - https://rctank.ru/forum/showthread.php?t=7196 - ибо их еще можно заказать (12'000р - только за плату и пульт ДУ).

хотя по слухам уже ТК-8.0 готовят...

Цитата:

---

Сообщение от HAL

...бюджет вообще не волнует. Или волнует? (...уже...)

---

Слово "волнует" не совсем я корректно использовал, поясню на примере спортивных велосипедов: комплектующие у них с каждым уровнем "профессионализма" возрастают в цене почти линейно, но в какой-то момент наступает переход на такой уровень, где скажем экономия веса в каждые 10 грамм на запчасть повышает стоимость уже в геометрической прогрессии, что нецелесообразно при любительском использовании. Короче, заплатить могу много, но как я уже написал про здравый смысл, естественно хочу понимать, нужно ли мне это или нет.
В данном случае я например не собираюсь использовать модель для командных боев (ИК и тп). Нужна просто действующая модель с максимальным адекватным количеством управляемых узлов. Как-то так)
А за ссылку спасибо, я настолько нулевой в теме, что сам пока не могу ничего найти полезного))

Может стоит посмотреть на что-то типа "ElMod"-а.
Там огромные возможности по работе с различными устройствами, звуками, режимами движения и т.д.
Или "IBU2" в варианте подключения приёмника по IBUS до 10 каналов поддерживает, с кучей вариантов их использования.

Цитата:

---

Сообщение от FedotoFF

Может стоит посмотреть на что-то типа "ElMod"-а.
Там огромные возможности по работе с различными устройствами, звуками, режимами движения и т.д.
Или "IBU2" в варианте подключения приёмника по IBUS до 10 каналов поддерживает, с кучей вариантов их использования.

---

Можно и так: IBU-2 (Италия); ASP (Австралия); Tamiya (Япония); Еlmod (Германия); Clark (КНР); HL TK-7.1 (КНР).

Цитата:

---

Сообщение от Mozgoklui

А за ссылку спасибо, я настолько нулевой в теме, что сам пока не могу ничего найти полезного))

---

Рекомендация: начинайте просмотр тредов с главной страницы. На главной странице есть бААльшая тема для начинающих танкистов - ТАМ все расписано, в частности ГЛАВА1: Системы управления и боя - https://rctank.ru/forum/showthread.php?t=7258

Вложение 42589

Долго ли, коротко ли, приехали подшипники 3х7х3, нашел в хозяйстве латунную шпильку М3 и уголок - очень мне понравилась идея индивидуальной настройки подвески. Посмотрел много видосов и мне не понравилось, что первый и последний катки висят в воздухе из-за натяжения траков во время движения. Отсюда следует, что их подвеска должна быть жестче чем у остальных катков.

Подскажите, что использовать в качестве торсионов? Некую полосу типа как из часовой пружины?

Вложение 42590
залил балансиры эпоксидкой, вклеил в них двойные гайки "ступиц", вклеил подшипники в катки.

Цитата:

---

Сообщение от Mozgoklui

Вложение 42590
залил балансиры эпоксидкой, вклеил в них двойные гайки "ступиц", вклеил подшипники в катки.

---

Вот! Уже интересно... молодца!

Цитата:

---

Сообщение от HAL

Вот! Уже интересно... молодца!

---

Я прилежно изучил матчасть "для новичков" и... нихрена не понял. И я еще имею за плечами конверсию катера в р/у, что говорить про совсем новичков? Предлагаю вам на минутку представить, что вы именно тот самый новичок, перейти по вашей ссылке и попробовать там разобраться. Ну, как вам?
А теперь по порядку:

Глава 1 Системы Управления Танком на РУ:
переходим по первой ссылке и что мы там наблюдаем? Пафосную тему "всё об эльмод", в которой ссылки на форму с темами ваааще не новичку и два дебильных видоса с дрыгающимися модельками. Отлично, прям ВСЁ про эльмод :bravo:
по остальным даже переходить не стал, для меня ничего не значит перечень каких-то аббревиатур.
Дайте новичку беглое сравнение! Опишите основные моменты! Я понимаю, никто никому ничего не должен, но например ваш гипотетический коммент "забудь про хенлонг, там нет дизельного звука Т34" спас бы мне полвечера, а именно столько я потратил пока не разобрался в этом мелком моменте. Ведь даже продавцы в интернет магазинах не пишут вообще ничего в описании деталей, все через ж...
Ну и узнал я что хенлонг мне как минимум из-за звука не подходит, куда дальше копать? эьмод ладно, оставим на десерт, но неужели без вариантов? Какие аппы тогда брать?

ГЛАВА 2. ну тут понятно, магазины. Это я и сам загуглить смог.

ГЛАВА 3. Раздел1. Пролетает, так как я еще далеко от настройки аппы, я саму аппу не представляю какую брать.
Раздел2. мимо, не требуется
Раздел3. Аккумы - с этим все просто, знаком
Раздел4. Пульты ДУ. Опять яркий пример "всё об этом по ссылке". Перейдите посмотрите глазами новичка, там тупо НИЧЕГО. Битые фотки в теме и пара каких-то невнятных фраз. А главное не просто тема, а целый "FAQ по стоковым пультам", обсуждение в котором сводится к цвету корпуса аппы ахахахах вы серьезно? Я до сих пор не представляю вообще сколько каналов в ваших аппах, кастомизируются ли они через ПК, да как вообще танк управляется, каким стиком и т.п. По нулям.

ГЛАВА 4.
Перелопатил всю, какие-то крупицы для себя вынес, о со временем потраченным не сопоставимо и так и не получил ответов, какие мне комплектующие заказывать.
Редукторов каки-то просто перечисления без характеристик, ссылки якобы с описанием сплошь битые...

Главы ниже - там мне ничего не интересно либо хорошо известно.

Короче, вы примите мой пост не за "фи", а за конструктивную критику и как я сказал посмотрите на все это глазами новичка. Просто я не представляю где вы себе компании вербуете для покатушек, с таким подходом скоро будут единичные энтузиасты а новые просто будут разбиваться о стену полного отсутствия качественно адаптированной информации.

Короче, какие вопросы на данном этапе работ?

Цитата:

---

Сообщение от Volunteer

Короче, какие вопросы на данном этапе работ?

---

Супер! Спасибо, такой подход и нужен))
ванну чтобы планировать - редукторы! какие брать? Какова совместимость у них между всеми этими разными системами или любые подходят ко всем? Для т34 я так понимаю вопрос только в габаритах редукторов?

с материнкой я походу смирюсь и закажу эльмод чтобы не страдать, отсюда следующий вопрос: аппа и ресивер. Что брать? сколько каналов? посмотрел много веток, у всех всё разное.
дальше остальное по ходу пьесы разберусь сам или спрошу.

Вечером отпишусь

Цитата:

---

Сообщение от Volunteer

Вечером отпишусь

---

Спасибо.
А я пока допёр что у вас простые DC моторы, никакие не БК или шаговые. А тут в подвале болтался старый самсунговский робот пылесос, так я его препарировал, получив пригоршню моторчиков
Вложение 42591
Нехитрым кромсанием бормашинкой, получил интресные мотор-редукторы. Правда пластик, но мощные заразы, руками вал редуктора не остановить. В валу отверстие под М3. И что-то мне подсказывает, что они компактнее хенлонговских
Вложение 42592
Вложение 42593
Вложение 42594
Работают на 5-12V в лёгкую, на глазок скорость после редуктора прям как надо.
Короче баловства ради попробую вживить, если затея не выгорит - закажу православный мотор-редуктор))
Попутно пылесос подарил хорошую (сейчас тестирую циклом заряд-разряд) четырехбаночную батарею липо на 2,2ач, собранную в компактный пластиковый саркофаг. При необходимости я ее законверчу в 2S или 3S, благо всяких плат балансиров с али полно.

Два года эксплуатации модели, собранной максимально из стендового набора, показали, что детали слабые, образуются люфта, подвеска расшатывается. Взял нижнюю ванну в сборе https://www.rctank.de/T-34-metal-low...Heng-Long-T-34
И на нее перенес всё. Только в моем случае не Heng Long, где явные ошибки, а Taigen. Соответственно и редукторы Taigen для Т-34, если отдельно смотреть. У Т-34 ведущая ось практически в одной плоскости с задним нижним броневым листом, редуктор тоже сделан так, чтобы его можно было там разместить. Например от Тигра не влезет, хотя внешне очень похож и по характеристикам аналогичен.
Метал более долговечен, пластиковые шестерни часто ломаются, теряют зубья, приходится чинить.
Двигатели сразу подключаются к плате управления/боя.

Для "боев" аппаратуры на 6 каналов хватает. Но для антуража лучше больше. Меня устраивает FLYSKY

Согласен на счёт хлипкости. Пока сегодня баловался с редукторами от робота и пристраивал их в пластиковую ванну, убедился воочию насколько все жиденько и хлипко, она вся изгибается как бумажная.
В общем напрашивается вывод, что сам по себе набор не имеет особого смысла как донор конверсии, проще купить готовую машину))
Однако попадались темы с усилением ванны металлом - стоит ли заморочиться? Просто купить металлическую ванну это как читерство, пропадает кайф конверсии))

Кайф конверсии будет от верхней части, а нижняя - ходовая часть, есть сугубо функционал. И удовольствие тут только от выбора катков и натяжения гусеничных цепей. А вот верх - тут есть где разгуляться!

Решил всё же страдать и делать в пластике. Остановился на подвеске, сначала хотел торсионы регулируемые делать, но потом решил что раз в оригинале не было торсионов, то и у меня не будет. А регулируемые хотелось.
Придумал регулировку и усиление для пружинной подвески, попробую собрать
Вложение 42595
наборные пружины растяну в длину и обрежу, таким образом подвеска станет мягкой, а жесткость будет добавляться вращением ответкой латунной шпильки сверху, которая будет опускать стопор вниз, сжимая пружину.

Это, конечно, очень благородно, но для чего такие сложности?

Цитата:

---

Сообщение от Volunteer

Это, конечно, очень благородно, но для чего такие сложности?

---

а кто его знает?) просто интересно упороться))

Господа, я эту машинку на ход поставлю, не сомневайтесь. Я просто сейчас переселяюсь, и то что было рабочим столом моделиста, теперь будет целым гаражом, где я не буду мешать близким и смогу докупить и разместить нормальную технику, как минимум маленький токарник, а в идеале и фрезерный станочек. Но не в обиду будет сказано, за это время пока я молчал, не только на этом, на других форумах тоже, не поступило ни одного дельного совета по делу. Руководствуюсь только существующими темами кастомной сборки, которые дай бог пять лет назад коллегами производились. Однако время не стоит на месте, пришли новые технологии и детали, но я везде натыкаюсь на жесткий скептицизм... Слабо понимаю как работают ваши клубы с танковыми боями без притока новичков, но с таким подходом вы не наберете новых моделистов. Не хочу никого обидеть, я знаю эту тенденцию, когда строил большой торпедный катер на р/у, два форума буквально залили меня грязью просто за то, что я не понимаю их сленга, основ корабельно-ходовых моделей и никто ничего не объяснял, пришлось на лету все делать самому. Короче. я могу блин купить сразу несколько вот таких супер пупер танков налегке, я предприниматель и зарабатываю достаточно. Но соль то в том что хочу сам. Хочу сам понимать как там все будет работать. Еще раз, не обижайтесь. Как перееду и обустроюсь (до конца августа думаю), начну что-то точить для модели и покажу. Любви и добра всем в это странное время!

Цитата:

---

Сообщение от Mozgoklui

Господа, я эту машинку на ход поставлю, не сомневайтесь. Я просто сейчас переселяюсь, и то что было рабочим столом моделиста, теперь будет целым гаражом, где я не буду мешать близким и смогу докупить и разместить нормальную технику, как минимум маленький токарник, а в идеале и фрезерный станочек. Но не в обиду будет сказано, за это время пока я молчал, не только на этом, на других форумах тоже, не поступило ни одного дельного совета по делу. Руководствуюсь только существующими темами кастомной сборки, которые дай бог пять лет назад коллегами производились. Однако время не стоит на месте, пришли новые технологии и детали, но я везде натыкаюсь на жесткий скептицизм... Слабо понимаю как работают ваши клубы с танковыми боями без притока новичков, но с таким подходом вы не наберете новых моделистов. Не хочу никого обидеть, я знаю эту тенденцию, когда строил большой торпедный катер на р/у, два форума буквально залили меня грязью просто за то, что я не понимаю их сленга, основ корабельно-ходовых моделей и никто ничего не объяснял, пришлось на лету все делать самому. Короче. я могу блин купить сразу несколько вот таких супер пупер танков налегке, я предприниматель и зарабатываю достаточно. Но соль то в том что хочу сам. Хочу сам понимать как там все будет работать. Еще раз, не обижайтесь. Как перееду и обустроюсь (до конца августа думаю), начну что-то точить для модели и покажу. Любви и добра всем в это странное время!

---

Отлично, Ждем отчетов!