Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 31

Тема: КАКОЙ ТАНК ШЕРМАН? Воспоминания танкистов...

  1. #1

    По умолчанию КАКОЙ ТАНК ШЕРМАН? Воспоминания танкистов...

    Я считаю эту машину не удачной , танк высок что делает его отличной мишенью , думаю в бою максимально 1-2 минуты , и говорили ребята что очень тесный для экипажа внутри танка что даже не реально поменяться местами с убитым товарищем , ради спасенья всего экипажа !

  2. #2
    Старшой на раздаче/ ЦСТК Аватар для HAL
    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Russia, Moscow
    Сообщений
    14,714
    Записей в дневнике
    147
    Вес репутации
    10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Монах Посмотреть сообщение
    Я считаю эту машину не удачной , ... и говорили ребята что очень тесный для экипажа внутри танка что даже не реально поменяться местами с убитым товарищем , ради спасенья всего экипажа !
    немного некорректно... ведь только ветераны могут об этом судить (вернее те, кто на нем воевал)...
    Поэтому привожу конкретные ссылки на воспоминания наших танкистов.

    ---------- Post added at 06:49 ---------- Previous post was at 06:36 ----------

    Вот кстати о просторности машины...

    Куревин Петр Васильевич - http://iremember.ru/tankisti/kurevin...asilevich.html

    ...- Экипаж в «Валентайне» четыре человека?

    - Четыре человека. А в «Шермане» пять. Впереди два, механик-водитель, и его помощник, он же пулеметчик. И три человека в башне. Валентайн – очень подвижная машина. У нее сильные скоростные качества.

    - У нее низкий профиль?

    - Да. Двигатель хороший.

    - Бензиновый?

    - Нет. Американские и английские танки были дизельными. Это немецкие танки были бензиновые, а эти были все дизельные...


    ...- Первый бой был на Матильдах?

    - Да. А Шермана получили в 44-м году....


    ...- А вы в чем воевали? Были полушубки, или ленд-лизовские костюмы?

    - Ленд-лизовские костюмы давали только старшим офицерам, нам давали комбинезоны. Если повезет – трофейный или американский, эти комбинезоны были меховые, а так – телогрейки. Были меховые жилетки. Одеваешь ее, сверху комбинезон, вроде тепло, тем более, еще на жалюзях погрелся, брезентом накрылся. А меховые куртки, штаны – это старшая категория, командиры бригад, командиры полков. Это все присылали американцы. Мы получали своеобразные шинели, мы их называли из английского сукна. Сапоги старались заполучить у немцев. Они делали хорошие сапоги. С металлическими шипами, они и в грязь, и в воду теплые носки, сапоги были хорошие. У американцев и англичан были ботинки, сапог не было...

    ...- Как вам «Шерман»?

    - Нормально. На равнинной местности хорошие машины. Они уступали по огневой мощи нашим танкам, Т-34. Т-34 – это непревзойденная машина, даже с точки зрения ремонтопригодности. Наши могли, как говорят, экипажем с помощью батальонной летучки выбросить движок, выбросить коробку. Все это сделать в полевых условиях. Импортная техника не была к этому приспособлена. Ремонт так уж ремонт.

    Но, вообще, Шерман был хорошей машиной.

    - Какие взаимоотношения были между воюющими на иностранных танках и на наших?

    - Они хвастали и мы хвастали. У нас зато был брезент хороший. У нас было приспособление разогревать хлеб. Была такая печечка спиртовая, можно было булку разрубить пополам и разогреть. Или кашу привезли холодную, можно было ее разогреть. Отдельный движок был для работы радиостанции. Не надо было, чтобы молотил основной двигатель. Начиная с танка командира роты, мощная хорошая радиостанция и у командира батальона тоже. Отдельные движки были, чтобы питать радиостанции. Причем просторнее было в Шерманах. Три человека, которые были в башне, они находились в привилегированном положении. Самое тяжелое место было у радиста.

    - Почему?

    - Мне не нравилось его место, закуток. Он сидел справа от механика-водителя.

    - Зенитный пулемет, который стоял на Шермане?

    - Зенитные пулеметы вообще во время войны очень мало использовались.

    - Почему?

    - Мы были убеждены, что нас и так надежно прикрывают. Мы чаще пулеметы по наземным целям использовали. У нас, кстати, были не ДШК, а БРЕН и автоматы Томсон. Плохие, никуда не годящиеся, начальная скорость слабенькая.

    - Вас вооружали импортным оружием?

    - Да, конечно. Экипаж вооружался Томсонами..."
    ПОКА ОСТАЮТСЯ ТЕ, КТО ПОМНИТ О ТОМ, ЧТО БЫЛО -
    ВСЕГДА БУДУТ ТЕ, КТО НЕ СМОЖЕТ ПРИНЯТЬ ТОГО, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ..


    مدير الخزان

  3. #3
    Аватар для Bastshoe
    Регистрация
    29.04.2010
    Адрес
    Russia, Moscow
    Сообщений
    1,236
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Монахыч!
    Есть такая книга М. Барятинского "Танки ленд-лиза в бою". В сети ее можешь скачать.
    Там очень много про Шерман ( и не только). Почитай. Пересказывать - это неблагодарное занятие...
    Так же советую почитать книгу "Танкист на иномарке". Тоже в сети есть.
    Там мнения фронтовиков в корне отличается от твоего мнения....
    Да были недостатки, но были и достоинства.
    Я прочитал много книг про этот ( и не только) танк.
    И вот к какому выводу пришел: Те кто обладал достаточным уровнем технических знания и не был лентяем, тот получал преймущества перед тридцатьчетверкой.
    В чем? В уровне радиофикации ( а это иногда жизнь), комфорта обитания, точности попадания за счет стабилизатора пушки и т.д., стойкости брони (она не откалывалась)...
    И естественно и недостатки: сложность технического обслуживания, меньшей скорости чем у Т-34 ( а это тоже жизнь) и т.д.
    Есть еще одна особенность (и очень существенная): по бронепробиваемости 76 мм пушка Шермана не уступала 85 мм пушке Т-34. Это отражено и в актах войсковых испытаний и в рассказах ветеранов....
    Как-то так...
    Стыдить лжеца, шутить над дураком, и спорить с неучем - всё тоже, что черпать воду решетом. От этих всех избави Боже!

  4. #4
    Старшой на раздаче/ ЦСТК Аватар для HAL
    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Russia, Moscow
    Сообщений
    14,714
    Записей в дневнике
    147
    Вес репутации
    10

    По умолчанию

    Только не подумайте, что мы пытаемся как-то принизить достоинства 34-ки...
    Просто нужен объективный взгляд на ВСЁ...
    ПОКА ОСТАЮТСЯ ТЕ, КТО ПОМНИТ О ТОМ, ЧТО БЫЛО -
    ВСЕГДА БУДУТ ТЕ, КТО НЕ СМОЖЕТ ПРИНЯТЬ ТОГО, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ..


    مدير الخزان

  5. #5
    Аватар для Bastshoe
    Регистрация
    29.04.2010
    Адрес
    Russia, Moscow
    Сообщений
    1,236
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Недаром говорится, что настоящий моделист должен за свою жизнь обязательно собрать три машины:
    Т-34, Шерман и Тигр....
    Стыдить лжеца, шутить над дураком, и спорить с неучем - всё тоже, что черпать воду решетом. От этих всех избави Боже!

  6. #6
    Banned
    Регистрация
    04.08.2011
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,710
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Наши танки не задумывались быть именно "уничтожителяи танков" - для этого у нас были самоходки. Наши танки служили в большей степени поддержкой пехоте, и это написано у того же Барятинского. Потому сравнивать т-34 и шерман или ИС-2 / Тигр - имхо не очень корректно. У всех машин свои достоинства и недостатки, создавались они разными людьми, в разных условиях и, что самое главное, для разных целей.

  7. #7
    Аватар для Bastshoe
    Регистрация
    29.04.2010
    Адрес
    Russia, Moscow
    Сообщений
    1,236
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_Max Посмотреть сообщение
    Наши танки не задумывались быть именно "уничтожителяи танков" - для этого у нас были самоходки. Наши танки служили в большей степени поддержкой пехоте, и это написано у того же Барятинского.....
    Так и пендосы создавали Шерман для этого же....
    А в качестве иллюстрации приведу тот факт, что 75 мм фугвасный снаряд у Шермана был мощнее чем тот же шермановский, но 76 мм....
    А почему бы и не сравнить? Если характеристики у них очень похожи: вес, калибр, задачи и др.....И тот и другой были, как ныне принято называть ОБТ (основной боевой танк)...
    Стыдить лжеца, шутить над дураком, и спорить с неучем - всё тоже, что черпать воду решетом. От этих всех избави Боже!

  8. #8
    Старшой на раздаче/ ЦСТК Аватар для HAL
    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Russia, Moscow
    Сообщений
    14,714
    Записей в дневнике
    147
    Вес репутации
    10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_Max Посмотреть сообщение
    Наши танки не задумывались быть именно "уничтожителяи танков" - для этого у нас были самоходки. Наши танки служили в большей степени поддержкой пехоте, и это написано у того же Барятинского. Потому сравнивать т-34 и шерман или ИС-2 / Тигр - имхо не очень корректно. У всех машин свои достоинства и недостатки, создавались они разными людьми, в разных условиях и, что самое главное, для разных целей.
    ИС-2 и Тигр здесь не сравниваются... а вот Шерман с 34-й - ДА...
    Об этом говорят и фронтовики + еще и Валлентайны...
    ПОКА ОСТАЮТСЯ ТЕ, КТО ПОМНИТ О ТОМ, ЧТО БЫЛО -
    ВСЕГДА БУДУТ ТЕ, КТО НЕ СМОЖЕТ ПРИНЯТЬ ТОГО, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ..


    مدير الخزان

  9. #9
    Banned
    Регистрация
    04.08.2011
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,710
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Врядли шерманы задумывались для использования в роли "задавим массой".

    Элементарно качество изготовления на наших 34ках могла быть хуже - толи танки клепаются за тысячи километров от очага войны, толи в голоде и холоде под постоянными бомбежками?

    +Для России удельное давление Т-34 в 0,6кг/см против почти килограмма у шермана? А если сравнить л.с./т? Давайте сравнивать не только орудия.

  10. #10
    Аватар для Bastshoe
    Регистрация
    29.04.2010
    Адрес
    Russia, Moscow
    Сообщений
    1,236
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_Max Посмотреть сообщение
    Врядли шерманы задумывались для использования в роли "задавим массой".

    Элементарно качество изготовления на наших 34ках могла быть хуже - толи танки клепаются за тысячи километров от очага войны, толи в голоде и холоде под постоянными бомбежками?

    +Для России удельное давление Т-34 в 0,6кг/см против почти килограмма у шермана? А если сравнить л.с./т? Давайте сравнивать не только орудия.
    По порядку:
    1. У нас тоже Т-34 не задумывался для "задавим массой".Приведи хоть одно упомянание, где в приказах, распоряжениях и др. документах (официальных) говорится об этом "Задавим количеством".
    Сколько Шерманов было произведено? Почти 50 тысяч. А Т-34? 60 тыс.
    Они чего? Для засолки все это делали? Да такая же философия! На одну Пантеру 5-7 Шерманов тратили.
    2. Качество изготовления было хуже не оттого, что их делали через линию фронта, а потому, что:
    а) культура конструирования техники и производства у нас и у пенддосов разные. Поспорим? И еще: какие самолеты (марка) у немцев бомбили уральские танкозаводы? Ну-ка, озвучь...
    б) СССР экономило на всем, в связи с ограниченностью ресурсов и потерей промышленной и сырьевой базы. Ты знаешь сколько различной руды, каучука, алюминия в чушках и др. сырья было поставлено по ленд-лизу? Если сравнивать с танками. Так вот: если взять всеь объем поставок и выразить его в долларах, то сырья там на 25%...
    3. И что это показывает? Да! Немцы жаловались на пролую проходимость по России. Но я что-то не слышал, чтобы пендосы так поступали. Ни в одном воспоминании бывших пендосовских танкистов я не слышал жалоб на плохую проходимость. Вопрос не в л.с./т веса...и не в удельном давлении...
    Я не хаю тридцатьчетверку. Даже больше могу сказать. Если бы у нас не было именно такого танка как Т-34 ( простого в обслуживании, неприхотливого, такого ремонтопригодного), а был бы вместо нее Шерман ( ну представь на секундочку), то кирдык бы нам....
    Но прежде чем являть миру те или иные цифры, задумайся а о чем они говорят и когда их нужно ввернуть....
    Последний раз редактировалось Bastshoe; 24.12.2012 в 11:21.
    Стыдить лжеца, шутить над дураком, и спорить с неучем - всё тоже, что черпать воду решетом. От этих всех избави Боже!

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Какой радиоуправляемый танк купить ?...
    от HAL в разделе ОБЩИЕ ВОПРОСЫ
    Ответов: 533
    Последнее сообщение: 27.11.2021, 03:24
  2. Какой выбрать танк? Видео для новичков.
    от Mad_Max в разделе ОБЩИЕ ВОПРОСЫ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 19.04.2017, 11:32
  3. Воспоминания НАШИХ танкистов...
    от HAL в разделе Легендарные личности
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 20.12.2012, 21:09
  4. Ответов: 46
    Последнее сообщение: 11.02.2012, 20:10
  5. Подскажите какой танк HL взять???
    от Biker в разделе Танки ХЕНГ-ЛОНГ
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 17.01.2011, 09:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Курс валют предоставлен сайтом kurs.com.ru