Показано с 1 по 8 из 8

Тема: Предыстория Европейской Войны 1944-1947 гг

  1. #1
    Старшой на раздаче/ ЦСТК Аватар для HAL
    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Russia, Moscow
    Сообщений
    14,714
    Записей в дневнике
    147
    Вес репутации
    10

    Германский Союз Предыстория Европейской Войны 1944-1947 гг

    Часть 1. Возникновение Германского Республиканского Союза

    Оглянемся на историю... То, что было и послужило предпосылками для возникновения Германского Сопротивления.

    Группы заговорщиков, планировавшие антинацистский переворот, существовали в вермахте и военной разведке (абвере) с 1938 года и имели своей целью отказ от агрессивной внешней политики Германии и предотвращение будущей войны, к которой, как считало большинство заговорщиков, Германия не готова.

    Кроме того, многие военные восприняли как унижение вермахта собственное усиление СС и случившееся в 1938 году дело Фрича — Бломберга. Заговорщики планировали смещение Гитлера после отдачи им приказа о нападении на Чехословакию, создание временного правительства, а впоследствии проведение демократических выборов.

    В число недовольных входили:

    - генерал-полковник Людвиг Бек, подавший в отставку с поста начальника штаба сухопутных войск 18 августа 1938 года в знак несогласия с политикой Гитлера,
    - новый начальник штаба Франц Гальдер,
    - будущие генерал-фельдмаршалы Эрвин фон Вицлебен и
    - Вальтер фон Браухич,
    - генералы Эрих Гёпнер и
    - Вальтер фон Брокдорф-Алефельд,
    - глава абвера Вильгельм Франц Канарис,
    - подполковник абвера Ханс Остер,
    - а также министр финансов Пруссии Йоханнес Попиц,
    - Яльмар Шахт,
    - бывший бургомистр Лейпцига Карл Гёрделер и
    - дипломат Ульрих фон Хассель.

    Гёрделер регулярно путешествовал по Европе, встречаясь с видными политиками. По поручению Остера один из заговорщиков, Эвальд фон Клейст-Шменцин, 18 августа, в разгар кризиса, летал в Лондон, чтобы предупредить британских политиков об агрессивных намерениях Гитлера. Переворот планировался на последние дни сентября 1938 года, но утром 28 сентября планы заговорщиков спутало сообщение о том, что британский премьер-министр Невилл Чемберлен согласился приехать в Германию и провести переговоры с Гитлером, а Великобритания не будет объявлять войну Германии.

    Подписанное вслед за тем Мюнхенское соглашение сделало основную цель переворота — предотвращение вооружённого столкновения — выполненной...

    Более подробно можно почитать вот здесь + взять из многочисленной литературы - https://ru.wikipedia.org/wiki/Заговор_20_июля

    Далее последовала еще одна инициатива в 1941 году - https://drive.google.com/file/d/0Bzg...syWU5fdEU/view

    Но и она не увенчалась успехом. Ждать пришлось долго, до 1944 года.
    ПОКА ОСТАЮТСЯ ТЕ, КТО ПОМНИТ О ТОМ, ЧТО БЫЛО -
    ВСЕГДА БУДУТ ТЕ, КТО НЕ СМОЖЕТ ПРИНЯТЬ ТОГО, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ..


    مدير الخزان

  2. #2
    Старшой на раздаче/ ЦСТК Аватар для HAL
    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Russia, Moscow
    Сообщений
    14,714
    Записей в дневнике
    147
    Вес репутации
    10

    По умолчанию

    Продолжу дальше... свои рассуждения...

    Ситуация в 1938 году и в середине 1944 года разительно отличались.
    В 44-м многие здравомыслящие немцы, а уж тем более немцы-патриоты прекрасно осознавали ту катастрофу, которая неминуемо надвигалась с востока. Германии нужен был если не союзник-СССР, так уж точно сосед, который остановится на востоке и 100% не пойдет реваншем на Берлин. А как показала военная практика Сталин держал слово. И в 44-м это можно было еще сделать.

    Хотя, при договоренностях с англо-саксами - немцы просто открывали дороги к своим границам... Но кто мог дать гарантию, что Лев не прыгнет на Орла и не задушит в его же гнезде? У Советов же были другие амбиции...

    Германия, могла совершенно спокойно строить свою мировую экспансию договорившись с СССР. (но сначала нужно было получить передышку и зализать свои раны.) Были и другие территории, которые могли обеспечить Германии спокойную дальнейшую жизнь. Но для этого нужно было опрокинуть англо-саксов, повторив опыт Дюрнкерка.

    Поэтому: первое что нужно было сделать - убрать Гитлера и его ближайшее окружение физически, и второе - дать Советам откупного. Причем такого откупного, чтобы им хватило и на восстановление экономики, и на уверенность в завтрашнем дне.

    Перед Беком и Штауфенбергом встал реальный вопрос кто мог бы договориться с Советами о переговорах в случае успешного завершения мероприятия 20-го июля...?
    ПОКА ОСТАЮТСЯ ТЕ, КТО ПОМНИТ О ТОМ, ЧТО БЫЛО -
    ВСЕГДА БУДУТ ТЕ, КТО НЕ СМОЖЕТ ПРИНЯТЬ ТОГО, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ..


    مدير الخزان

  3. #3
    Старшой на раздаче/ ЦСТК Аватар для HAL
    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Russia, Moscow
    Сообщений
    14,714
    Записей в дневнике
    147
    Вес репутации
    10

    По умолчанию

    ... и вот здесь на мы встречаемся с Юлиусом Лебером.

    Юлиус Лебер (нем. Julius Leber) — немецкий политический деятель, социал-демократ. Один из лидеров «левого крыла» заговора против Адольфа Гитлера. С 1940 года находился в контакте с оппозиционными военными деятелями, был близко знаком с графом фон Штауффенбергом. Кроме того, сотрудничал с представителями консервативной оппозиции во главе с Карлом Фридрихом Гёрделером и с «кружком Крейзау», также носившим антинацистский характер.

    Рассматривался в качестве кандидата на пост министра внутренних дел в постгитлеровском правительстве страны. Сдружившийся с ним Штауффенберг считал его одним из возможных кандидатов на пост канцлера в послевоенной Германии (сразу же после свержения Гитлера на «переходный период» он считал возможным назначение на этот пост Гёрделера).

    Сторонник глубоких социальных преобразований и одновременного перемирия как на Западном, так на Восточном фронте, Лебер считал возможным и необходимым достижение договорённостей с коммунистами на антинацистской основе. Он и его единомышленники вступили в переговоры с подпольным руководством компартии.

    В противовес ему Карл Фридрих Гёрделер (Carl Friedrich Goerdeler) — придерживался жёстко антикоммунистических взглядов.

    Карл Гёрделер - германский политический деятель, один из руководителей антигитлеровского заговора. Был одной из ключевых гражданских фигур в антинацистской оппозиции, вокруг него группировались консервативные противники гитлеровского режима (Йоханнес Попиц, Ульрих фон Хассель, Пауль Лежен-Юнг и др.).

    Сотрудичал с военными участниками заговора против Гитлера, разрабатывал планы послевоенного государственного устройства Германии с помощью группы профессоров Фрайбургского университета — Адольфа Лампе, Вальтера кена, Герхарда Риттера и др. Являлся основным кандидатом на пост канцлера в постгитлеровском правительстве страны, хотя часть заговорщиков считали его слишком консервативным для этой роли.

    Именно поэтому полковник Клаус Шенк граф Фон Штауффенберг считал, что для должности канцлера более подходил социал-демократ Юлиус Лебер, готовый к взаимодействию со всеми политическими силами, включая коммунистов.

    Итак настало время "Ч"...
    ПОКА ОСТАЮТСЯ ТЕ, КТО ПОМНИТ О ТОМ, ЧТО БЫЛО -
    ВСЕГДА БУДУТ ТЕ, КТО НЕ СМОЖЕТ ПРИНЯТЬ ТОГО, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ..


    مدير الخزان

  4. #4
    Старшой на раздаче/ ЦСТК Аватар для HAL
    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Russia, Moscow
    Сообщений
    14,714
    Записей в дневнике
    147
    Вес репутации
    10

    По умолчанию

    20 июля 1944 года.

    Итоги покушения на Гитлера печальны для 3-го Рейха и очень радостны для заговорщиков. Адольф Гитлер и еще 10 человек, навеки погребены в "Вольфшанце".

    По правилам хорошей стратегии захвачены все каналы связи, арестованы Геббельс, Геринг, Борман + вся верхушка гестапо и СС. Причем Борман помещен отдельно от остальных. Бек был прекрасно осведомлен о том, что именно Борман ведает кассой партии.

    Генерал Бек публикует воззвание к немецкому народу и армии.

    "...Гитлеровская диктатура сломлена. Я принял на себя временное руководство Германской империей и распорядился о создании правительства во главе с рейхсканцлером. Оно уже приступило к работе. Главнокомандующим назначен генерал-фельдмаршал фон Вицлебен, которому подчинены командующими всеми фронтами... Мы хотим заменить самообожествление - богобоязненностью, насилие и террор - правом и свободой, ложь и своекорыстие - правдой и чистотой... Мы стремимся к справедливому миру, который заменит саморасчленение и уничтожение народов их мирным сотрудничеством."

    Справка:
    Иоб-Вильгельм Георг «Эрвин» фон Ви́цлебен ( Job-Wilhelm Georg "Erwin" von Witzleben — немецкий военачальник (с 1940 — Генерал-фельдмаршал). После выхода в отставку в 1942 году, несмотря на ухудшившееся состояние здоровья, продолжал поддерживать связь с заговорщиками и в случае успеха заговора должен был стать главнокомандующим вермахтом.

    20 июля 1944 года после покушения фон Штауффенберга на Гитлера, Вицлебен прибыл в Берлин и в полной военной форме с фельдмаршальским жезлом явился в штаб армии резерва, где находились руководители военного выступления против Гитлера.

    Приняв на себя обязанности главнокомандующего вермахтом, он назначил генерала Гёпнера командующим резервной армией, а генерала Тюнген-Россбаха — командующим 3-м военным округом (Берлин).

    Отдал приказ командующему оккупационных сил во Франции, генералу Штюльпнагелю арестовать всех сотрудников СС и СД в Париже.
    Вечером командующий войсками в оккупированной Франции генерал Штюльпнагель отдал приказ об аресте представителей СС, СД и гестапо в Париже. Это оказалась самая успешная операция 20 июля: к 22:30 без единого выстрела было арестовано 1200 человек, включая руководителя СС в Париже генерал-майора СС Карла Оберга...

    Нельзя не отметить, что одним из главных организаторов подготовки заговора 20 июля 1944 был Фри́дрих О́льбрихт (Friedrich Olbricht) — генерал пехоты германской армии (1940).

    Во время покушения на Гитлера находился в здании штаба резервной армии. Получив информацию об успехе покушения, направился к своему начальнику — командующему армией резерва генералу Фридриху Фромму и предложил ему подписать приказы, отданные в соответствии с планом «Валькирия». Однако Фромм заявил, что прежде должен переговорить по телефону с фельдмаршалом Вильгельмом Кейтелем, находившемся в Ставке Гитлера. Тогда Ольбрихт, уверенный в том, что связь со Ставкой прервана, сам набрал номер. Связи со ставкой не было.

    Фромм отказался от участия в заговоре. Ольбрихту пришлось удалиться в свой кабинет, куда вскоре прибыли лидер заговора генерал Людвиг Бек и вернувшийся в Берлин Штауффенберг.

    Их прибытие способствовало дальнейшему развитию заговора — Ольбрихт, сопровождаемый Штауффенбергом и Мерцем фон Квирнхаймом, вновь направился к Фромму, требуя всё же отдать приказ «Валькирия». После отказа Фромм был арестован.

    Ольбрихт организовал направление к Бендлерштрассе воинских частей для поддержки участников выступления, которые и взяли под контроль все жизненно-важные городские объекты, и в результате чего было жестко подавлено сопротивление гестапо и лояльных бывшему фюреру частей СС.

    В округе Берлин и в самом Берлине было объявлено особое положение.

    Об этом стало тут же известно в Москве, и по каналам советской резидентуры стали вестись переговоры о возможной встрече и переговорах.

    Западные разведки тоже засуетились, пытаясь выйти на адмирала Канариса.

    На консультации из своей резиденции был вызван генерал-фельдмаршал Роммель.
    ПОКА ОСТАЮТСЯ ТЕ, КТО ПОМНИТ О ТОМ, ЧТО БЫЛО -
    ВСЕГДА БУДУТ ТЕ, КТО НЕ СМОЖЕТ ПРИНЯТЬ ТОГО, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ..


    مدير الخزان

  5. #5
    Старшой на раздаче/ ЦСТК Аватар для HAL
    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Russia, Moscow
    Сообщений
    14,714
    Записей в дневнике
    147
    Вес репутации
    10

    По умолчанию

    Часть 2. Условия мира с разных сторон.


    В августе 1944 года было сформировано новое переходное правительство (до общих выборов) и новым канцлером был (пока) назначен Юлиус Лебер.

    С точки зрения Бека и Штауфенберга (на чем они и настояли) этот человек мог говорить и с правыми, и с левыми. В начале сентября 1944 года было объявлено временное прекращение огня на западном и восточных фронтах, и начата подготовка к мирным переговорам и о подписании возможного мирного договора.

    Если с западными державами еще как-то был диалог и на уровне Канариса, и в прошлом Гимлера... То с Советами вообще никаких переговоров не велось ни на каких уровнях.

    Лебер начал разговор с немецкими коммунистами. После госпереворота работа КПГ была легализована, равно как и другие партии, которые позже вошли в обновленный состав Бундестага.

    Союзники несмотря на внутреннее ликование (то, что Гитлер и его ближайшее окружение были уничтожены) не желали напрямую говорить с новым руководством Германии, как бы отстраняясь от переговорных процессов. Но в тоже время помятуя о том, что у Германии еще сохранился огромный военный потенциал + колоссальные финансовые возможности (золотой запас бывшего 3-го Рейха), они хотели откусить куш как можно жирнее, максимально ослабив Германию (помня как быстро Германия восстановилась после Версальского мира).

    Бек и другие генералы, которые фактически управляли страной - ведь война еще не была окончена - прекрасно понимали (в отличие от параноика Гитлера), что вести войну на два фронта губительно для страны и для германского народа. Поэтому им нужен был мир с любой стороны.

    Требования западников были озвучены через посредников и сводились к следующему:

    1. Германская армия разоружается полностью
    2. Германия отводит свои воинские формирования за границу обозначенную на карте (зеленый маркер)
    3. В основных центрах Германии и на границе вводится ограниченный военный контингент и совместное управление с представителями Англии, США, Франции и Канады
    4. Германия выплачивает западным странам репарации в размере 50% от общего объема "кассы" нацистской партии.

    Это так в общих чертах.
    Если Германия пойдет на это, то можно приступить к обсуждению деталей.
    Если Германия пойдет на это, то союзники гарантируют ей свою поддержку, восстановление экономики, кредиты и поддержку на возобновление военной компании против России.

    Получив ТАКОЕ предложение, даже ярый сторонник запада Гёрделер не знал как реагировать. Условия мира были слишком кабальные, да и в поддержку "западников" немцы не особо верили. Осознавая, что их просто кинут в определенный момент, оставив один на один с Советами.

    В Берлине повисло томительное ожидание ответа от Сталина...

    Шел октябрь 1944 года.
    Миниатюры Миниатюры wwiie60-02-small.jpg  
    ПОКА ОСТАЮТСЯ ТЕ, КТО ПОМНИТ О ТОМ, ЧТО БЫЛО -
    ВСЕГДА БУДУТ ТЕ, КТО НЕ СМОЖЕТ ПРИНЯТЬ ТОГО, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ..


    مدير الخزان

  6. #6
    Старшой на раздаче/ ЦСТК Аватар для HAL
    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Russia, Moscow
    Сообщений
    14,714
    Записей в дневнике
    147
    Вес репутации
    10

    По умолчанию

    В октябре 1944 года в Москву прилетел Черчиль для координации стратегических программ.

    Зашла там речь о послевоенном устройстве Южной Европы, Польши и возможных действиях на Дальнем Востоке.

    Во время первой беседы со Сталиным, в ночь на 9 октября, в присутствии Молотова и Идена, Черчилль,..., высказал свое предложение. О том, что произошло потом, а это произошло быстро, нельзя рассказать лучше, чем словами самого Черчилля.

    Черчиль:

    «Момент благоприятствовал ведению дел, поэтому я предложил: „Давайте уладим наши дела на Балканах. Ваши войска стоят в Румынии и в Болгарии. У нас там имеются интересы, миссии и агенты. Не будем действовать наперекор друг другу в мелочах. В том, что касается Британии и России, как вы посмотрите на то, чтобы иметь превосходство в девяносто процентов в Румынии, а мы девяносто процентов влияния в Греции, в Югославии же поделить наше влияние пополам?“ Пока мои слова переводили, я написал на половинке листка бумаги:
    „Румыния: Россия – 90 %, остальные – 10 %;
    Греция: Великобритания (в согласии с США) – 90 %, Россия – 10 %;
    Югославия: 50–50 %;
    Венгрия: 50–50 %;
    Болгария: Россия – 75 %, остальные – 25 %“.

    Я пододвинул листок Сталину, который к тому времени уже выслушал перевод. Наступила короткая пауза.

    Затем он взял синий карандаш, нарисовал на листке большую галочку и протянул его обратно нам. На решение вопроса потребовалось не больше времени, чем на то, чтобы сесть.

    Конечно, мы долго и тревожно обсуждали наши точки зрения и обговаривали только вопросы, непосредственно относящиеся к военному времени. Все более важные вопросы были оставлены обеими сторонами до той поры, когда мы, как надеялись, соберемся за мирным столом по окончании войны.

    После этого воцарилась долгая тишина. В середине стола лежала исписанная карандашом бумага.

    В конце концов я сказал: „Не может ли показаться несколько циничным, что мы так грубо решаем вопросы, столь роковые для миллионов людей? Давайте сожжем бумагу“.

    „Нет, сохраните ее“, – сказал Сталин».

    Понятно, что Сталина не устраивало то, как предлагалось "поделить Европу". Не буду вдаваться в реальную историю, хотя это очень интересно - вот ссылка - почитайте на досуге - http://www.libros.am/book/read/id/30...go-oni-dobilis

    Польский вопрос встал еще более остро. Несмотря на якобы решенный предварительно вопрос по границам и Польше, президент США высказался об отрицательном отношении американского правительства к решению территориальных вопросов до окончания войны; Сталин и Черчилль договорились относительно линии Керзона без его участия; он, президент, ясно дал понять свое неудовольствие по этому поводу и что придет время, и он поможет Польше сохранить Львов, Дрогобыч и Тернополь, а также получить Восточную Пруссию, в том числе Кенигсберг, и Силезию.

    Эта информация конечно же дошла до Сталина, что не могло не заботить последнего...

    И здесь в середине октября 1944 года с Советским Союзом через Национальный Комитет "Свободная Германия" ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Свободная_Германия ), а вернее через его отделение "Союз Германских Офицеров" приходит сообщение об уже проведенных переговорах между новым правительством Германского Республиканского Союза и представителями западных держав (Англия и США). И даже тот факт, что США и Англия поставили ультимамтум (и какой!!!) новой Германии.

    Сталин был в ярости. Такой поворот событий он предполагал. Но Сталин не думал, что все будет вестись одновременно и за его спиной.

    Сталин в срочном порядке собирает высших чинов Советского Государства и вырабатывает ответ на предложение о мире со стороны Новой Германии.

    Общее предложение сводилось к следующему:

    1. Германия отводит свои вооруженные силы на линию обозначенную на карте красной разграничительной линией, оставляя тяжелое вооружение в местах нынешней дислокации (танки, артиллерию и авиацию)
    2. Войска СССР продвигаются до линии разграничения и остаются в полной боевой готовности до полной уверенности в добрососедских отношений со строны Германии.
    3. Германия передает все военные и научно-технические технологии по перспективным вооружениям СССР (включая авиацию, ракетное вооружение, радиолакоционные разработки и прочее) и оставляет своих наблюдателей и специалистов на важные оборонные объекты Германии.
    4. Германия возвращает все то, что принадлежало СССР до июня 1941 года + передает в качестве репараций 30% от партийной "кассы".
    5. Германия возвращает всех советских пленных, и оплачивает их лечение и реабилитацию.
    6. Германия не претендует на обмен пленными, и пленные германские военослужащие остаются на территории СССР до окончания сроков наказания.

    Если эти пункты устраивают Германию, то можно приступать к деталям договора о мире.

    Текст предварительного соглашения был утвержден на секретном совещании в Москве - 30 октября 1944 года.

    Письмо в Германию поручили передать человеку, с которым стал бы разговаривать любой немец - генерал-фельдмаршалу Фридриху Паулюсу, видному деятелю Союза Германских Офицеров.

    У Германии появилась надежда на мир на востоке...
    Миниатюры Миниатюры wwiie60-01-small.jpg  
    ПОКА ОСТАЮТСЯ ТЕ, КТО ПОМНИТ О ТОМ, ЧТО БЫЛО -
    ВСЕГДА БУДУТ ТЕ, КТО НЕ СМОЖЕТ ПРИНЯТЬ ТОГО, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ..


    مدير الخزان

  7. #7
    Старшой на раздаче/ ЦСТК Аватар для HAL
    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Russia, Moscow
    Сообщений
    14,714
    Записей в дневнике
    147
    Вес репутации
    10

    По умолчанию

    Часть 3. Начало военных действий.

    На расширенном заседании правительства Новой Германии , сиречь Германского Республиканского Союза, было принято несколько решений:
    - о новой символике государства - флаг, герб, гимн;
    - предложение Сталина: по экономическим, военно-стратегическим и политическим соображениям...

    К 15 декабря 1944 года были оставлены:
    - бОльшая територия Польши,
    - территория Словакии и Венгрии,
    - бОльшая часть Югославии
    - Балканы
    - Финляндия
    - Восточная Пруссия полностью передана СССР.

    (Швеция и Норвегия, включая все острова, остались за Германией)

    Вермахт начал переброску частей с восточного фронта на западный, укрепляя свои позиции на юге и юго-востоке Италии, на западе Германии.

    Перемещение частей Вермахта не осталось не замеченным для Англо-Саксов и 12 декабря 1944 года временное перемирие было нарушено массированными бомбардировками и артподготовками на отрезках 12-й (без 1-й) и 6-я группы армий.

    Таким образом части этих соединений начали прощупывать слабые места немцев, чтобы, по задумке, преодолеть их сопротивление на фронте между Бельгией и швейцарской границей. Расчёт строился на предположении, что силы вермахта раздроблены и разобщены, и что при удачном нажиме у противника найдётся слабое место, что позволит Англо-Саксам выйти к Рейну до наступления зимы.

    Перемирие на Западе закончилось...

    Старая война вступила в свою новую фазу...
    ПОКА ОСТАЮТСЯ ТЕ, КТО ПОМНИТ О ТОМ, ЧТО БЫЛО -
    ВСЕГДА БУДУТ ТЕ, КТО НЕ СМОЖЕТ ПРИНЯТЬ ТОГО, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ..


    مدير الخزان

  8. #8
    Старшой на раздаче/ ЦСТК Аватар для HAL
    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Russia, Moscow
    Сообщений
    14,714
    Записей в дневнике
    147
    Вес репутации
    10

    По умолчанию

    Наша альтернатива имеет место - http://tvzvezda.ru/news/qhistory/con...01350-a1u0.htm
    ПОКА ОСТАЮТСЯ ТЕ, КТО ПОМНИТ О ТОМ, ЧТО БЫЛО -
    ВСЕГДА БУДУТ ТЕ, КТО НЕ СМОЖЕТ ПРИНЯТЬ ТОГО, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ..


    مدير الخزان

Похожие темы

  1. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 10.06.2019, 22:05
  2. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 30.10.2018, 07:02
  3. Проект САУ E-75. Альтернатива. Европейская война 1944-1947.
    от HAL в разделе ЕВРОПЕЙСКАЯ ВОЙНА 1944-1947
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 23.04.2018, 21:17
  4. Танковый Камуфляж армий Европейской войны (1944 года)
    от HAL в разделе Танки Deutsch Bundesrepublik
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 06.05.2016, 13:59
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 11.03.2016, 09:18

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Курс валют предоставлен сайтом kurs.com.ru