Танк КВ - российский стальной монстр

[silencer]

Лёш, ты бы еще КВ-1 с современными танками сравнил в плане неуязвимости.
Так что сравнивать их с Тиграми не катит. Они появились позже.
к 41-году выпускала самый неуязвимый танк в мире --- и что здесь не так? в 41м году его довольно сложно было подбить теми средствам, которые были у немцев. 88мм зенитка не идет в счет.

[HAL]

... в 41м году его довольно сложно было подбить теми средствам, которые были у немцев.

Вот именно, Жень, вот она правильная формулировка. История - если установлен ФАКТ - наука точная (имхо).

...88мм зенитка не идет в счет.

Жень, не согласен...
если бы не было этого, средства - тогда можно было говорить об относительной неуязвимости, а так (имхо) нет.

Кстати, против наших КВ эффективно работали полевые 105 мм пушки и это тоже факт.

А вот в книге "1941. Забытые победы Красной Армии. Из-во Москва "Яуза" "Эксмо" 2009" в "Главе Легенда об одиноком танке" Авидас Жардинас в деталях рассматривает (стр. 7-48) печальный факт уничтожения нашего доблестного КВ, который был отмечен и журнале боевых действий 1-го смешанного дивизиона 3-го зенитного полка.

---------- Добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:34 ----------

и еще нелицеприятные факты, но фаты эффективности противотанковых орудий вермахта. Цитирую:
"..После боя 23 июня боевая группа 11-й танковой дивизии немцев сдала удержанные в дневном бою позиции у Радзехува 297-й пехотной дивизии и двинулась далее на восток. Зенитки остались в городке и в дальнейшем стали основной действующей силой обороны. В дальнейшем они позволили оборонявшимся уничтожить 9 танков «KB» за один бой 25 июня (9 — это число, подтвержденное советскими данными). Как мы видим, далеко не все танки «KB» возвращались из боев со 102 вмятинами. Отряд 4-го мехкорпуса вернулся обратно и в дальнейшем участвовал в боях под Львовом с горным корпусом Кюблера, не имевшим танков. Наконец, на третий день войны состоялся встречный бой между вооруженной чехословацкими танками «35 (t)» 6-й танковой дивизией XLI моторизованного корпуса генерала Рейнгардта и советской 2-й танковой дивизией 3-го механизированного корпуса (бой его 5-й дивизии у Алитуса я уже описывал выше). 6-я танковая дивизия Ландграфа была вооружена 47 «Pz.II», 155 «Pz.35 (t)», 30 «Pz.IV» и 13 командирскими танками. Никто из них не мог теоретически противостоять «KB», которых в советской 2-й танковой дивизии было 30 штук (помимо этого, в соединении было 220 танков «БТ» и несколько десятков «Т-26»). Однако, помимо чешских танков, в немецкой дивизии были разнообразные артиллерийские орудия. Противотанковый батальон 6-й дивизии вооружался двенадцатью 50-мм противотанковыми пушками «ПАК-38» и двадцатью четырьмя 37-мм «ПАК-35/36». 50-мм противотанковая пушка могла в определенных условиях противостоять «Т-34» и «KB», но куда более сильным аргументом были четыре 10-см корпусные орудия «К18» в артиллерийском полку. Они были способны поразить любой советский танк до «ИС-2» включительно. Большинство дивизий раннего формирования получили эти орудия и с тем или иным успехом их применяли. Не стало исключением 24 июня, когда весь день шел встречный бой с «KB» 2-й танковой дивизии. Во второй половине дня в бой включились две приданных немецкой танковой дивизии из люфтваффе 88-мм зенитки. На следующее утро из 88-мм зенитки подбили вставший в засаду «KB», который не смогли уничтожить саперы и противотанкисты из 50-мм пушек в предыдущий день. В конечном итоге немцам удалось отбиться от трех десятков «KB», а затем перейти в наступление и совместно с 1-й танковой дивизией, свернувшей с шауляйского шоссе, окружить и уничтожить 2-ю танковую дивизию..."

источник http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/07.html

Лёш, ты бы еще КВ-1 с современными танками сравнил в плане неуязвимости.
Так что сравнивать их с Тиграми не катит. Они появились позже.

Не про Тигры, а Т-3. Там же:

"...Кстати, не следует думать, что 50-мм пушки танков «Pz.III» с длиной ствола 42 калибра (а такими орудиями были вооружены все 100% танков этого типа в 1-й танковой дивизии) были совсем уж бесполезны против «KB». Немецкий 42-калиберный «штуммель» ( «окурок») подкалиберным снарядом по таблицам пробивал борт «КВ-1» (толщиной 75 мм) с дистанции 180–200 м (по немецким памяткам), фактически (результаты полигонных испытаний у нас) с дистанции 300 м, а экранированный лоб «КВ-1» толщиной 105 мм с дистанции 40 м..." (полностью можно ознакомиться здесь http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/07.html )...

Неприятно? Да и мне неприятно читать, но факт.