Вопрос, автоматические натяжители кто нибудь делал? Где то в темах попадалась картинка натяжителей на пружинах.
Вид для печати
Вопрос, автоматические натяжители кто нибудь делал? Где то в темах попадалась картинка натяжителей на пружинах.
бестолковая немного вещь. при попадание грунта гусеница слетает
Плюсом к комментарию Павла еще добавлю , что это совершенно не копийно и зазор будет забиваться. Короче минусы одни.
Спасибо, принято к сведению.
Вот видео есть натяжители на леопарде
https://www.youtube.com/watch?v=BKtIYp-skiE
Не показательно, в песочек их надо, на мокрый. В мокрый снег и грязь, вот тогда и увидим на что они способны. А по паркету и так сойдет...
Вот вы мальчишки тут умничаете :"слетают гуси" "забиваются зазоры" "на песочек его на мокрый"......;)
А человек сделал и вздро.....л танк и этот натяжитель :cool:
https://www.youtube.com/watch?v=3v4re1AiQ1k
Конечно,вам наверное этого мало.....:dknow:
https://www.youtube.com/watch?v=zL4Q_-0WdCY
Вот тут еще для вас жижки немного и травки газонной:cool:
Я догадывался...что не все так просто(про камни песок и т.д.). Интересно, в реальном танке применяется автоматический и ничего не слетает. Подумалось, если поставить в натяжитель пружину с опорных катков, то есть равную по силе, почему что то должно слетать? И еще, если реальное бревно попадет в ходовую реального танка то последнему наверное тоже мало не покажется, да и по валунам танк не пройдет ? Что же мы хотим от моделей при движении по веткам?
Посмотрите видео с Сирии... там наши т72 по кирпичам ездят те попадают в ведущие и вылетают от туда в виде гравия... а если попадёт бревно то танк остановится просто заклинив гусеницу...
Кроме ролика нет информации про это устройство? Понятно внутри цилиндра пружина и шток, а вот сам цилиндр как закреплен на корпусе, жестко или подвижно на оси? Для Т-90 такое устройство будет не копийно, но ведь можно разместить его внутри корпуса на общую ось ленивцев, сделав пазы в стенках корпуса для поступательного движения этой оси?
Затронули в разговоре с коллегой краем тему этих натяжителей и он поколебал несколько мою уверенность в их бесполезности.
Пружины должны быть достаточно мощные и копийный провис можно сделать тоже ...
Никакие штоки и пружины снаружи ставить не стоит. Все забьется грязью и заклинит. Все должно быть внутри.
Следующее - общей оси у ленивцев с адаптивной системой не будет. Регулировка-то раздельная.
Поступательное движение осей тем более не нужно ... Сам ленивец на обычном балансире и натяжка осуществляется вращением его вокруг оси. Вот на эту ось закрепите внутри корпуса некую асимметричную деталь и закрепите через пружину к внутренней стороне корпуса. - все просто и без всяких штоков.
Это просто амортизатор для автомоделей ;)Цитата:
Сообщение от Григорий
Сань.....Это амортизаторы для трофиеек ,они в таком г...... лазиют....И ничего не забиваются....Этот Сингапурец взял их на RC4WD и просто присовокупил к ванне и ленивцу.....И не надо ничего городить с умными терминами;)Цитата:
Сообщение от DerStorm
Ну они уродские , если снаружи ставить и мягкие для металлической ходовой. То , что на видео мне не особо все понравилось , если честно. Опять же , цена вопроса таких амортизаторов (еще не известно , какие нам по жесткости подойдут) в качественном и крепком исполнении ... Плюс , там речи не будет о его регулировке , если только точку крепления его подвижной делать. Суть в том , что в нормальной реализации он не просто должен тянуть гуслю в максимум , а еще и давать отрегулировать минимальный провис.Цитата:
Сообщение от Andreyka
Но это существенно только для танков с открытой верхней веткой гусянок , т.е. современку с экранами и немцев с шурценами можно и так , как показано делать.
ЗЫ . Такие амортизаторы , кстати , можно и внутрь корпуса поставить и , даже , к стандартной тамиевской (металлические ванны тайген) системе натяжения приладить.
Еще один вариант натяжителей
https://youtu.be/WhqSPDwbwBg
Это пожалуй самый правильный вариант. Хотя размер пружины конечно ужасает. :-)Цитата:
Сообщение от LEKSS
Я-б подумал над использование торсионов.
такого типа есть на ранних тиграх натяжитель...
Нет провиса гусяны сверху , нет провиса гусягы снизу перед ведущим и первым катком . Нет этой красоты движения траков и самой гусяны . Убожество полное ! Куда колонку ставить ? Зачем это вообще нужно ? У меня на Тигре ленивые прикручены намертво , ни чего не спадает и т.д. Надо лучше цетровать катки по гребням гусяны и тогда ни чего спадать не будет ! Гусяна это и есть простая цепная передача , будет криво всё стоять , будет перескакивать на ленивом например . Либо зубья выйдут и будут рядом ходить по гусянке !
С такой натяжкой гусей Тигр приобретает вид игрушки.:popcorn:
Критиковать и обсуждать можно еще долго и упорно, "нравится не нравится", однако эти коллеги сделали и ездят, не дуя в "йух". Каждый идет своим путем, не следует думать, что натяжители установленные на наши танки это стандарт в моделизме для всех и панацея от всего. Такие видео радуют тем, что эти люди чего то изобрели-сделали, а критиканов и не довольных всегда хватало.
Обращение к ТС, если есть желание сделать подвижный-регулируемый натяжитель, делайте, смотрите и пробуйте. А так ваша тема скатится в никуда.
Дмитрий , все верно говорите , кроме одного НО. Что произойдет при попадании твердого объекта в ведущее ? Каждый раз предохранитель менять ?Цитата:
Сообщение от Механик
Лёх , зря ты , из порожних разговоров рождаются интересные мысли. Я вот буду делать адаптивный натяжитель в следующем (когда тигр и тройку закрою) проекте. И сделаю я его с возможностью сохранения провиса.Цитата:
Сообщение от LEKSS
На твоем видео самый приемлемый вариант , кстати , только товарищ перебрал с пружинами конкретно и оставил только возможность тянуть в максимум , что уродливо.
Но основные моменты у него решены - полуоси с двумя опорами и 2 эксцентрика на них.
Я , поменяю лучше предохранитель на движке реда который заклинило , чем каждый раз гусяну поправлять . Такой натяжитель как на видео нужен для современных скоростных танков . Для Тигров это вред большой ! Гусяна слетать будет с зацепления с ведущим !
Это чисто моё мнение , что и как делать решает каждый сам для себя !
У меня тоже есть своё интересное решение , может наши мысли и совпадают !;)
Шура, ЗРЯ-это когда 15 страниц бла-бла и тема в топку. Про натяжители тема поднимается ежегодно, но все на уровне видео и что кто то, что то себе будет делать и не более, а дальше тишина "эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки";)Цитата:
Сообщение от DerStorm
Дим, я приведу гораздо больше поломок от "мертвого натяжителя", это у тебя на ЭМ сгорит предохранитель и все, не забывай про другие системы. "Мертвый натяжитель" хорош на ковре и травке, на грунте и песочке с камушками это смерть ходовой и плате. А при попадание камня под ленивец, поломки например такие: обрыв гусеницы, поломка ленивца, сгорание платы, проворачивание шестеренок на валу редуктора и т.д. И таки да, гусеница так же слетит. По поводу пружин в видео, я не призываю ставить пружины от подъездной двери, можно гораздо миниатюрней поставить пружины. Но эта система натяжения заслуживает внимания. И пусть у меня лучше гусеница слетит, чем произойдет одна из поломок приведенных мною выше.Цитата:
Сообщение от Механик
У меня идея пока зреет , но смысл в механическом предохранителе , по сути. Просто сделать интересно , если честно , т.к. мне мои обычные натяжители нравятся :)Цитата:
Сообщение от Механик
Если не секрет , можно ваше решение в общих чертах ?
Вот и я об этом примерно. Хотя предохранители на системах , которые не ЭМ и ИБЮ на двигатели ставить очень желательно , благо доработка легкая и не затратная.Цитата:
Сообщение от LEKSS
Можно сделать намного более компактный вариант такого натяжителя. Более десяти лет назад, на своем первом Тигре делал такие. Работают по принципу регулируемого торсиона. Пружины использовал штатные. Ща пороюсь на балконе, если найду будет фото.Цитата:
Сообщение от FedotoFF
Лёх . Ты мой гламурный Тигр знаешь , на нём как раз и стоят намертво прикрученые ленивые , 4 год катаю и все выезды наши он проехал без поломок . Да , конечно может и камушек и всё что угодно попасть , но я на месте развороты по песочку и земельке стараюсь не делать . Плавненько и осторожно надо ! Провис гусяны у меня есть , этого хватает !
Но опять же , каждый выбирает своё ! Мы же делимся тут кто как делает !;)
Хорошая идея:cool: сам сейчас думаю над торсионным натяжителем. В принципе где то так и представлял себе эту систему, только вместо пружин, хочу сделать реальный торсион. Посмотрим, пока это мечты, пока ванна в пути ко мне, приходится мечтать :DЦитата:
Сообщение от Gralgo
Димыч, по мимо твоего тигра я знаю и твой КВ, который сошел с трассы в 15-м году в Снигерях из за банального камушка попавшего под ленивец. Ты пойми, предохранитель не панацея, т.к. одно дело, когда камушек попадает на малой скорости, а другое дело когда на полной скорости. И пока предохранитель сгорит, машина массой в 6-9кг по инерции еще успеет проехать немного, а этого достаточно наворотить делов. Ты прав, "каждый выбирает своё", я всего лишь хочу сделать систему натяжения более менее оптимальную для грунта, что бы она могла справляться с попаданием камней под ленивец и что бы при прохождение трассы не встать не доехав до финиша.Цитата:
Сообщение от Механик
Леш а подскажи где посмотреть твой натяжитель для трешечного шасси?
В теме Stuh 42g Андрей ХЗ, так там смотреть не на что, обычный беспантовый натяжитель, я бы его тоже поменялЦитата:
Сообщение от Andreyka
Ты же его по моему модернизировал и работал он у тебя хорошо....?:dknow:Цитата:
Сообщение от LEKSS
Разумная система ! Фиксатор оси , надеюсь , выполняет функцию ограничения натяжения ?Цитата:
Сообщение от Gralgo
Леш , а зачем ? Проблемы о которых ты пишешь и я думаю (механический предохранитель для бездорожья ) актуальны скорее для подвески Книпкампа. На тройки и КВ , если гусля не перетянута , то ход балансиров достаточен для функции механического предохранения. В КВ только надо настроить торсионную подвеску , у троек и так хорошо.Цитата:
Сообщение от LEKSS
Да какой там хорошо, в Купавне на заезде чудом не слетела гусеница, благо вовремя заметил попавший камушек под ленивец, пришлось сдать назад, что бы камень вылетел и не разуться. Вот в этом видео наглядный пример, при резком развороте на песке, попавший камень под ленивец заклинил одну сторону. Так что ничего хорошего в этом натяжителе я не увидел.Цитата:
Сообщение от Andreyka
https://youtu.be/GkmYOmoStfY
Сань, ну не нравится мне "мёртвый натяжитель", помню был у меня КТ, так тот мог ездить хорошо по снегу, что касается грунта и песка, это был полный ппц, малейший камушек и клин обеспечен. У меня хорошо ездил на мёртвых натяжителях Тигр африканец, за счет пониженных планетарных редукторов, проглатывал камни на ураЦитата:
Сообщение от DerStorm
https://youtu.be/0CkgtsaDo7c
Не хотел говорить , ладно . Чтоб было понятно - например со стороны заднего бронелиста ванны стоят бва болта - ограничители натяжения гусяны . То есть , если его выкручивать , то ленивый уходит назад . Вкручиваешь , в сторону редукторов ленивый смещается . А вот далее , стоит предохранительная мощная пружина внизу ванны 3;4мм. длиной и давит на пластину оси натяжителя , прижимая её к регулировачному полту натяга гусяны . Всёёёёё !
Попало что то , ленивый уходит к морде танка , пластина давит на пружину и всёёё !
Провис регулируется как надо , предохранительная пружина срабатывает при попадании всякой гадости между ленивым и гусяной .
Дерзайте !!!! Ни какого натяжителя пружинного не нужно делать !
Думаю понятно описал всю конструкцию !
