Вопрос к знатокам танкостроения

Работая над проектом танка СМК меня мучает один вопрос , который сам не могу разрешить...
Вопрос вот в чём : Орудийный ствол башни всегда должен находиться по центру вертикальной оси вращения??? или же он может быть смещён немного в сторону? Дело в том что чертежа малой башни СМК (вид сверху) у меня нет, и когда вырисовываю "правильную" маску пушки по фотографии и располагаю её (маску) на башне по центру башни (с учетом того что башня имеет симметричную форму) стол получается смещён относительно центра оси... Если я выставляю ствол по центру оси , получается что башня должна быть асимметрична ...
Где же истина ????

А вы выложите все фотки в этой теме. Все вместе посмотрим... может кто в своих архивах поковыряется... найдём правильное решение.;)

http://erowz.ru/materialy/tjazhelie_...TANK_SMK_3.jpg
http://www.istmira.ru/uploads/post/28/51m-113.jpg

Конечно не по центру , смещён в право . Если смотреть на два болта , то сразу всё ясно , даже если башня немного повёрнута . Шляпки болтов практически в одной плоскости с маской , за подлицо с маской . Нормальная фотка , всё можно измерить на ней .
На верхней башне он смещён в лево , тоже хорошо видно !

Механик Вы наверное не правильно поняли что я имел ввиду... А я спрашивал вот про это ...

https://s5.postimg.org/xqply1zcn/ddd.jpg

https://s5.postimg.org/t63fj4fnb/ddd2.jpg


Kostenloses Bilderhosting

Башня справа: форма башни симметрична , маска пушки симметрична - ствол смещён относительно центра вращения.
Башня слева : форма башни слегка асимметрична , маска пушки симметрична - ствол находится по центру вращения.

Повторяю вопрос: ствол пушки обязательно должен находится по центру вращения башни или всё равно как???....

По поводу большой башни у меня вопросов нет (так как есть чертёж), там форма башни сильно асимметрична , но ствол находится строго по центру оси вращения!

http://www.tankinfo.ru/Country/SSSR/...images/SMK.png

http://armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/SMK/bn/smk.php
http://www.tankinfo.ru/Country/SSSR/2/heavi/SMK.php

И что Вы этим хотите сказать?
Среди моделистов-стендовиков такие "чертежи" называют "мурзилками", им ни в коем разе нельзя доверять. Например на данном Вами "чертеже" большая башня совершенно не правильная... про остальное не буду говорить... не сравнивал с оригинальными... часть оригинальных чертежей у меня есть (в частности и большая башня) а вот чертежа малой башни к сожалению нет...

У слесарей-сборщиков есть поговорка: - Чтоб не было пи....у - делай всё по чертежу!
А когда это опытное, единичное изделие и во время сборки или при испытаниях вносятся изменения, то то что получилось на выходе далеко от изначальных чертежей. А правка чертежей может занимать и полгода, а то и больше.
ИМХО, вы сами вправе решить как делать, если нет чертежей и НОРМАЛЬНЫХ фотографий.

На мой взгляд , если бы я делал форму для литья башни или гнул листы ( к примеру ) , то согласитесь что симметрично изготовлять на много удобнее в промышленных масштабах . Сместить орудие в маске гораздо проще чем изготовлять " кривую " башню с орудием по центру ! Я высказал своё мнение исходя из фотографии . Выше приложенные " чертежи " - это эскизы или рисунки так сказать , по ним ни в коем случае делать нельзя , не портачте свою работу , ведь вы её делаете своими руками ! Это ваши руки и время !!!!!
Я сравнивал такие рисунки с фотками при постройке ЯгдТигра , третий раз приходится переделывать !

А что вы ребята представляете (понимаете)под понятием "ЧЕРТЕЖИ"???? У вас что есть доступ к инженерно-конструкторской документации заводов тех времен???
Или если на "мурзилках" есть какие то "красивые"надписи,цифры,печати,и.т.д......То это для вас "чертежи"? Не злитесь....Просто интересно....:thx:

Я хочу добавить и пояснить . Выше приложенные даже не эскизы а рисунки .
Эскиз это чержёж нарисованный от руки и проставлены размеры ( стрелочки , диаметры , разрез и т.д ) .
Чертёж - точный начерченый образ детали в масштабе , с обозночением толщин линий , тазмеров , местных разрезов , чистота оброботки поверхностей детали и т.д ..
Я не наблюдаю на выше указанном рисунке ни чего подобного , но если я например сниму размеры с какой либо детали , начерчу чертёж и проставлю все размеры , то думаю печати , рамки делать точно не буду , но это хотябы не будет просто рисунок и делать по моему чертежу вам решать и верить ему тоже вам . Андрюх , всё нормально , ты спросил а я ответил .;)

Цитата:

---

Сообщение от Andreyka

А что вы ребята представляете (понимаете)под понятием "ЧЕРТЕЖИ"???? У вас что есть доступ к инженерно-конструкторской документации заводов тех времен???
Или если на "мурзилках" есть какие то "красивые"надписи,цифры,печати,и.т.д......То это для вас "чертежи"? Не злитесь....Просто интересно....:thx:

---

под понятием "ЧЕРТЕЖИ" (без кавычек) я подразумеваю настоящие чертежи (или их фотокопии). При создании своих 3Д проектов лично я использую только настоящие чертежи или фото с обмерами рулеткой оригинальных образцов техники, так были созданы Рено-ФТ-17 , Марк-1 и Марк-4 и др.
чтобы не быть голословным вот пример настоящего чертежа ( без кавычек)

https://s5.postimg.org/4ynxz8aif/image.jpgpicupload
https://s5.postimg.org/pvjnwzf3r/image.jpgbilder kostenlos

Как по Вашему, это настоящие чертежи???

Я когда то уже давно,служил в Советской Армии....И по долгу службы имел доступ к документам под грифом "Для служебного пользования" и "Совершенно Секретно" ( Приказ №010 КГБ СССР) ЛЮБЫЕ РЕАЛЬНЫЕ,ТЕХНИЧЕСКИЕ ДОКУМЕНТЫ ТИПА ЧЕРТЕЖЕЙ ВОЕННОЙ ТЕХНИКИ ВСЕХ ВРЕМЕН ЭПОХИ СССР-НАХОДЯТСЯ ДО СИХ ПОР ПОД ГРИФОМ "СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО"....... А вот эти "мурзилки"со следами "типа старости,подлинности" это просто смешные поделки разных "историков" стремящихся заработать себе репутацию на всякого рода "фуфле" Лепят это ........ а "Пипл хавает"(с).....Но опять же.....Если очень свербит,то можно с линеечкой полазить по предмету.....Опять же если очень хочется......Так мысли вслух....Не обижайтесь,ИМХО:thx:

Дядька Андрей , не кипетись ! Смысл не в секретности , а в том что на картинках даже нет ни каких размеров ! А на чертежах стоят и можно хотя бы понять форму детали и разные смещения и т.д. !
;)

Цитата:

---

Сообщение от alexjansen

Работая над проектом танка СМК меня мучает один вопрос , который сам не могу разрешить...
Вопрос вот в чём : Орудийный ствол башни всегда должен находиться по центру вертикальной оси вращения??? или же он может быть смещён немного в сторону?

---

По идее должен находиться по центру. Иначе при выстреле будут возникать всякие нехорошие моменты. А пример асимметричной башни со стволом по центру тигр например. Но как там было на СМК х.з.

Цитата:

---

Сообщение от zh2011

По идее должен находиться по центру. Иначе при выстреле будут возникать всякие нехорошие моменты. А пример асимметричной башни со стволом по центру тигр например. Но как там было на СМК х.з.

---

Ну Слава Богу!!! хоть один человек высказал вполне разумное предположение. Спасибо Вам zh2011 (не знаю как Вас по имени)!!!!:thx:
А то всё бла-бла-бла... и ничего конкретного по теме вопроса, плюс какой-то сарказм (это к Андрею) по поводу ".... А вот эти "мурзилки"со следами "типа старости,подлинности" это просто смешные поделки разных "историков" стремящихся заработать себе репутацию на всякого рода "фуфле" Лепят это ........ а "Пипл хавает"(с)...." По Вашему выходит , что такие чертежи (мурзилки) рисует какой то дядька , потом "старит" бумагу, а затем их рассовывает по разным архивам (в музеях, на заводах и тд.) тем самым зарабатывая себе какую то мнимую репутацию (наверное ЛАЙКИ зарабатывает в интернете:eek:)
Решил и я попробовать ,... вот нарисовал в фотошопе:D

https://s5.postimg.org/uzyv86jhz/image.jpgfotos hochladen

Правда у меня получилось не так хорошо как "на настоящих секретных документах" ... наверное синий кружочек не надо было рисовать...:D

А если серьёзно, то ещё раз спасибо Вам zh2011 Попробую развить Вашу мысль ... если орудие (ствол) смещён в одну или другую сторону относительно центра вращения башни, то при выстреле сильная энергия отдачи ствола может повернуть башню в сторону... когда ствол находится по центру оси, такого не произойдёт... Вполне (как мне кажется логично) ... Спасибо за идею:thx:

Вот и славно:D