Не где его на торрентах нет!!!! Не пойму! Как так! ЭЭЭ ты завтра не забудь в 11-00=) а то проспишь=)или я просплю=). Все свалили остались настоящие танкисты! Отход от темы ссори!Цитата:
Сообщение от Mad_Max
Вид для печати
Не где его на торрентах нет!!!! Не пойму! Как так! ЭЭЭ ты завтра не забудь в 11-00=) а то проспишь=)или я просплю=). Все свалили остались настоящие танкисты! Отход от темы ссори!Цитата:
Сообщение от Mad_Max
рано еще.... через неделю-другую появится.
"В итоге - в прошлый раз на День Победы мы наблюдали фантасмагорию «Покажи Сиськи» Н.С.Михалкова. А в этот раз мы на День Победы видим большой, неуловимый и непобеждённый фашистский танк, подкрадывающийся сзади и помахивающий огромным толстым белым дулом. Не спрашивайте, победили его в конце или нет. Это не важно. Потому что это был на самом деле не танк. Это был символ, и он что-то там в извилистом внутреннем мире творца символизировал."
Лучше и не скажешь. О смысле фильма К.Ш. говорил ещё давно. Жаль, что многие так и не поняли или не слышали его, К.Ш., интервью.
Уже выкладывал:
По мнению Шахназарова, каждый режиссёр его поколения должен снять фильм о войне. «Во-первых, мой покойный отец был фронтовиком, — объясняет Шахназаров, — он воевал два года. Этот фильм в какой-то степени память о нём, о его товарищах. И второе, может быть, самое важное: чем дальше война удаляется во времени, тем более важным и принципиальным событием истории она становится. Нам постоянно открываются все новые ее грани»[2]. Однако, возможно, режиссёр и не обратился бы к теме войны, если бы не прочитал повесть Ильи Бояшова «Танкист, или Белый тигр», которая ляжет в основу фильма. Она заинтересовала Шахназарова новым взглядом на войну, несвойственным остальной военной прозе[3]. Мистический образ танка-призрака, созданный Бояшовым, напомнил Шахназарову Моби Дика из одноимённого романа Германа Мелвилла: он внезапно появляется и исчезает, непонятным образом оказывается в тылу советских войск и т. д[2]. Ему противостоит русский танкист, чудом выживший после того, как его танк был подбит. «По сути, в фильме будут всего два героя, — говорит Карен, — русский танкист и немецкий танк. В этом противостоянии — живого человека и некоего неодушевленного фантома — есть что-то волнующее, дающее повод задуматься».
Вот и задумайтесь, братцы!
Да и так все понятно. Мы не дети с вами господа.
понятно, хоть он и Карен, хоть и Шахназаров, но затрагивает японскую философию...
Блин, лучше б они Тигра сделали на компе. Был бы не такой facepalm. Можно было бы конечно сделать по-человечески и починить Тигр-1, который к Кубинке пылится, но это же бабло тратить надо. Скриншот убил желание смотреть фильм. Ну правда, поделка тянет на 60-70е года, но никак не на 21 век.
Заезжал "Ш" в Кубинку с вопросом постановки на ход для съемок... Слишком мало запросил музей. Отпилить было нечего.
Это утвеждение или предположение?Цитата:
Сообщение от weter
Уж больно не хочется "Ш" подозревать в этом...
Поговори с Андреем из кубинки.
Это да! Получился полный "урод" даже смешно было смотреть!
Пади в тумане выезжал на бой как Чёрная жемчужина ?????
Ну что же... посмотрел я этот фильм.
Далеко не однозначная картина, сложная... Серьезная работа с техникой... Шахназаров - талантливый кинорежисер. Но весь цимус ушел из-за уродского Тигра.
В этом его главный Минус. Если бы Карен сделал в фильме аутентичный Тигр-1, то фильм мог бы претендовать (не возмусь сказать "шедевральность") на очень серьезную номинацию где-то.
Искренне жаль, что из-за такой детали, но очень серьезной детали - как аутентичность, фильм потерял практически 50% своего веса.
---------- Post added at 15:56 ---------- Previous post was at 15:54 ----------
Драго, спасибо за ссылку...
Нужно поделиться с Товарищами http://onkuno.net/news/belyj_tigr_20...012-05-26-8655
Всем приятного просмотра...
404-я ошибка,в адресной ссылке три точки.Можно адрес заново?Цитата:
Сообщение от HAL
сайт отключен... к сажалению... а жаль, очень жаль...
Эх, вот почему и не стал сразу выкладывать, источник непонятен... то работает, то нет.
http://onkuno.net/news/belyj_tigr_20...012-05-26-8655 пробуем... здесь нажать!
попробовал сам - работает ссылка
давайте начистоту.... 90% людей даже т-34 от тигра не отличат, не то что определить насколько тигр соответствует своему прототипу.... и фильм делается на массовку....
Аутентичность!? Интересно, а каково соотношение разбирающихся в танках к не разбирающимся? Скажите, а сколько к примеру настоящих немецких танков в фильмах "ОСВОБОЖДЕНИЕ" или "ОНИ СРАЖАЛИСЬ ЗА РОДИНУ"? Совсем недавно в России набор для сборки танка ТИГР рекламировался как "легендарный танк". Вспомните как в Москве против этой легендарности взбунтовались наши ветераны. Так может "Белый Тигр" и заставляет нас задуматься в частности о том как убийца стал легендарностью?
вспомните "4 танкиста и ******", где вместо пантер ис2(даже не переделанный), а немецкие пц4 заменены теми же т34.... не мешает фильму быть отличным!
не-не ребят не путайте теплое с мягким...
советское время - это советское время... сейчас совсем другое время - при том, что есть возможность сравнить ЧТО снимают, о чем снимают и собственно оригинальные фото в и-нете...
---------- Post added at 21:18 ---------- Previous post was at 21:14 ----------
+ еще Шахназаров - это имя... А имя обязывает снимать ИМЕННО качественное кино!
тем не менее мой предыдущий пост относительно того, что сейчас люди т-34 от тигр не отличат в силе. и мне кажется давать самый большой акцент на то что тигр не похож на тигр не совсем правильно. ИМХОЦитата:
Сообщение от HAL
Алексею.
Тогда вновь обратимся к последнему (современному) фильму "БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ" где катались БМП/Панцеры. Неужели из-за этой неаутентичности фильм лишился 50 процентов своей значимости. Нет! Также, когда вы воссоздаёте у себя в Клубе историческую реконструкцию Ваши зрители понимают, что во всём есть условности. Лызин тоже имя, имя для своего зрителя. И в этом случае Ваш зритель вправе требовать аутентичности (не буду ловить). Думается, что знание каких-то тайных пятен об истории создания фильма наложило негативный отпечаток на восприятие фильма. Ждём другие оценки (хотелось бы и от неразбирающихся в танках).
ИМХО.
Думаю, что отличат Т-34 от Тигра.
Но попробуй провести опрос у себя в универе:
- Сколько было у нас отечественных войн? (История России, с начала и по наше время).
- И, их начало и окончание?
...Подавляющее количество зрителей не знают,что для съемок фильма создан ТИГР(макет) который практически не возможно отличить от оригинала..И мы это ЗНАЕМ. Согласен полностью с постом Алексея. Добавлю - "бабло рулит". В итоге почему так сделано можно только предполагать...Не делали ли бы МАКЕТ и сняли фильм все бы сказали-сделали как могли (хотя компьютерный ТИГР был бы дешевле) А так, километры пленки,массовка т... После этого лично я не воспринимаю создателей фильма ,как профессионалов
П.с "Трешка" в "Брестской крепости" сделана и снята в эпизоде на высоком уровне...
---------- Post added at 00:45 ---------- Previous post was at 00:44 ----------
думаю если в универе еще скажут, то в школе лучше такой вопрос не задавать, учитывая качество нашего образования.Цитата:
Сообщение от Drago
хотя с ходу и сам на такой вопрос не факт что отвечу) уроки истории проходили у нас не на высоте....
Эркен,Цитата:
Сообщение от erk191
именно фильм Брестская Крепость - это показатель того, как люди имея бюджет сделали практически 100% копию.
Я общался с ребятами из Кубинки, которые эту машину делали с нуля. У них был вопрос времени - 3 недели всего, поэтому (они это сами признают) косяки не успели убрать. Но даже с этими недоработками Панцер 3 практически в фильме неотличим от прототипа.
Здесь же, Тигр - неТигр... Маленькие катки конечно выдают его ОСНОВУ.
ПС:
Оценивал фильм независимо от того, что знаю о его создании. Почему пиндосы, немцы, фины, даже поляки стараются максимально аутентично снимать свои фильмы? В этом интерес зрителя, который в чем-то разбирается. И это наиболее правильный подход.
Посмотрел вчера вечером.....
Ожидал большего.... хотя ведь знал, что есть косяки... но все равно.....
Абстрагируясь от самого тигра..... Ну ведь ляп на ляпе....
У полковника солдатский орден Славы в конце фильма.....
Ну-ну..... И таких курьезов с десяток....
Ну ладно сам Ш. мог этого не знать, но ведь в титрах люди которые в этом деле понимают....
С доброй половиной из них лично знаком. Не могу сказать что люди некомпетентные....
Что это? Нежелание режиссера прислушиваться к консультантам......
Теперь просто о фильме.
Разочарован. Вечная это недосказанность в конце фильма от русских режиссеров....
Задолбала!
Ну да! Аллегория.... только вот нынешняя молодежь далека от таких слов и понятий....
Нужно книгу почитать. Практика и опыт говорят, что оригинал обычно сильнее постановки....
Короче , вышел на поле боя очередной немецкий ГОБЛИН нашего производства , и давай пугать наших т-34 , туман и всё такое !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
посмотрел. фильм понравился. то что хотели донести - донесли до конца. и у фильма есть подтекст, совершенно не связанный с танком (смотри короткий эпизод в конце). Единственное - затянута концовка.... а так ничего.
Прочитал книгу, вернее, даже не прочитал, а "проглотил"....
Как и ожидалось оригинал намного сильнее фильма....
Теперь можно сравнивать и сравнение это не в пользу Ш.....
Я понимаю, что фильм есть укороченная версия книги, но кто ему мешал вместо одной серии сделать две....
Тем более, что сама книга не такая большая.... приблизительно 8 часов потребовалось мне чтобы ее одолеть....
Несмотря на обилии причастных и деепричастных оборотов, читается легко - на едином дыхании...
Всего того, что сказал Бояшов, Шахназаров так и не увидел или не захотел отразить в своем фильме.....
К тому же книга изобилует мелкими подробностями, которые будут интересны всем кто любит танки: жизнь танкистов между боями, их нравы, предрассудки и т.д.....
Короче, советую почитать. Найти можно в интернете.
Категорически не согласен с Мэд Максом! Не донесли зрителю и половины того, что можно было бы донести....
Я смотрел интервью с Ш, где он говорил, что этот фильм как бы дань памяти ветеранам..... Ну если такая дань, то...... "похороните меня лучше за плинтусом"....
+1 к Bustshoe...
ну что могу сказать я, вчера в моей конторе водители обсуждали этот фильм, говорили, что видели многое, но что бы так топорно переодевали советский танк в тигр...., один из них сказал переодели бы уж в тигр от порше больше был бы похож...(прошу подметить, что эти люди далеки от танковой тематики и моделизма), говорили что такой режиссёр и не мог найти нормальный танк, снять можно было лучше, кароче фильм не тянет и полное ***** и ещё добавили, что выход этого фильма в прокат приуроченного ко дню победы-издёвка.
Моё имхо.
Фильм понравился. Книгу не читал. Наверное, "танкисты" будут о танках. Похож/не похож...я не про это. Явно, не это главное в фильме.
Мне понравилось настроение, атмосфера в фильме. Похоже, не смейтесь, чем-то на ощущения от "Сталкера" (коего тоже немало хаяли).
И там и тут люди ищут Нечто, решающее их проблемы во внешнем мире, а оказывается события внешнего мира тесно увязаны и определяются миром внутри человека.
По сути, дуэль двух танков это войны памяти, продолжение борьбы между давно уже умершими (убитыми) в головах живых.
Танкист Найденов - это НЕживой среди живых, безуспешно пытающийся что-то объяснить этим (временно) живым.
На фоне массы современного мыла о войне - фильм достойный! Неожиданный, не шаблонный.
P.S.
Обратил внимание на явный ляп в эпизоде дуэли в деревеньке, когда у Т-34 разорвало ствол орудия.
Найдёнов выходит и начинает стрелять из ТТ, а ствол у Т-34 снова ЦЕЛЫЙ!
Конечно, ляп. Но впечатления, таки, не портит. Подобными ляпами богаты многие киношедевры.
Спасибо, за мнение... Продолжаем, интересно...
...Посмотрел. Прямо-таки "Квадрат Малевича"... В кино есть такая терминология "по мотивам чего-то" ...Скоро трансформеры на Курской дуге появются..
И их загрызет граф Отодракула:D
в той версии фильма что у меня - ствол полностью не показывали, после того как он вылез, возможно что в ракурс попала именно его целая часть.Цитата:
Сообщение от Conan26
Возможно, Вы слишком строги и, отчасти, правы. Пока не ушли поколения тех, кого эта война опалила, тема будет болезненной. Но..Цитата:
Сообщение от нтот
Реальные исторические события часто являются лишь фоновым контекстом для фантастических сюжетов, который следует воспринимать как декорацию.
Это отдельный жанр, где всерьез о документальности и исторической достоверности событий вопрос и не стоит.
Понтий Пилат фигура тоже спорная на предмет исторической достоверности. Но как повод о чём то, более глобальном, поведать и поразмышлять, почему нет?
Любители точных исторических наук часто критикуют именно реквизит театра, забывая о смысле (иногда неочевидном и спорном) самой пьесы )))))
