Система "Свой-Чужой": за и против.

[МишGUN]

Всем доброго времени суток, коллеги.
После прочтения обзора платы TCB OpenPanzer, в котором упоминалось, что в ней будет реализована система "Свой-Чужой", и после просмотра (в качестве зрителя) боев в конце декабря, мне показалось, что эта система необходима.
Очень много было "дружественного огня". Но в личке у меня возник спор с одним из коллег по хобби на эту тему. Кратенько приведу нашу переписку (МишGUN - я и мой оппонент - О):

М:
"Судя по последним боям, введение системы "свой-чужой" уже назрело и очень актуально"

О:
"То есть, следуя Вашей логике, в реальности в районе взрыва снаряд будет поражать только солдат противника, а "своих", находящихся в зоне своего поражения, не тронет? Снаряд, выпущенный из орудия Т-72, попав в любой вражеский Абрамс, Леопард и прочие Леклерки разнесет их на куски, а "свой" такой же Т-72 даже не поцарапает? Ну-ну....."

М:
"Для начала давайте разделять реальность и бои в зале. Я говорил про бои в клубе, а не про "реальность". В последних боях люди из одной команды, СЛУЧАЙНО!!! (может нехватка опыта, может еще что-то. Не все у нас профи.), стреляли по своим даже не уехав с респа (в реальности такое может произойти либо в случае предательства или диверсии). В итоге к моменту боевого столкновения с противником, добираются танки-недобитки, давая преимущество другой команде. Какой интрес воевать с уже частично слабым соперником? Именно система свой-чужой позволит избежать таких моментов."

О:
"Михаил! Я прекрасно понимаю разницу между "сражением" радиоуправляемых моделей танков, оснащенных инфракрасной системой боя, проходящем в зале №2 на первом этаже ЦКИ «Меридиан» и боем реальных танков, допустим, под Прохоровкой.
А почему же представители ДРУГОЙ команды так же СЛУЧАЙНО не "шмаляли" по своим? И почему в КОМАНДНОЙ игре должно быть сделано послабление игроку на нехватку опыта или нежелание следить за действиями других игроков как противоположной, так и своей команды?
Эта система будет игроков только расхолаживать и отучит их "тактически" мыслить!!! Зачем следить за игровым полем, езди по нему и стреляй без разбора. Попадешь в модель противника – хорошо, а стрельнешь по своему или вылезешь на его "линию огня" – не беда, система "все спишет"…
А такой, что в следующем бою "проигравший" ПОСЛЕ ОСМЫСЛЕНИЯ СВОИХ ОШИБОК и поднабравшись опыта достойно "надерет задницу" выигравшему у него в предыдущем бою!"


Согласен, что в доводах оппонента тоже есть рациональное зерно, но все-таки хотелось бы услышать и другие мнения участников форума по этому вопросу. Если эта система будет когда-либо реализована, какое к ней будет отношение со стороны танкового сообщества?

[Механик]

Надо пробовать . В наших боях обе команды практически всегда рассредотачиваются по всему полю и частенько получается что танк противника стоит между двумя своими ! Это получается что стреляя по противнику снаряд пробивает его на сквозь и летит дальше в свой же танк стоящий на одной линии стрельбы поражая и его ! Про рикошет от зданий и стен я ваще молчу , ИК система это такая не хорошая штука . Система свой / чужой распространяется на обе команды , так что все на равных , ищи врага и уничтожай ! А у нас одним выстрелом реактивного снаряда уничтожаешь сразу всех , и своих и врага ! Так лучше , кайф !

[MerryLate]

Надо пробовать . В наших боях обе команды практически всегда рассредотачиваются по всему полю и частенько получается что танк противника стоит между двумя своими ! Это получается что стреляя по противнику снаряд пробивает его на сквозь и летит дальше в свой же танк стоящий на одной линии стрельбы поражая и его !

Покоцал. Я против системы свой и чужой. По моему скромному мнению это узаконенное читерство. Стать одному в центр противников это стратегия! (Вспомните "Одиссею капитана Блада")... Про БРЭМ - это я за, тут нужно вводить своего и чужого для ремонта своего танка в куче чужого металлолома.

В качестве повышения интереса к игре для эксперимента лучше ввести 2 стандарта луча. Первый как сейчас +- 90 см (стандарт дети) и более тонкий +- 10-20 см (стандарт взрослые и профи) на 5 метров. Можно детям за тонкий луч повышать очки на надцать процентов за бой (решить на собрании членов клуба). Сейчас на работе пересели из вота в вартандер. И сразу отметили, что совершенно другая, более правильная картина попаданий. Особенно в зависимости от дистанции, когда цель меньше крестика в прицеле. Вот и попади хоть в мишень, а не в лючек комбашни. Заодно пригодится и механизм наводки по вертикали, а то на ковре про него совсем забыли.

Простие, если озвучил чужую идею.

PS. Ах да, есть же МАКО. Так же разрабатывается новая плата на открытом коде (недавно тут же рядом обсуждалось)... Что мешает чуток увеличить память (или вынести звуки на дешевую флешку как эльмод) и внести дополнения в открытый код? Или оставить место для прошивки под нужды нового стандарта?

PPS. Цена в 100уе за полную плату вполне разумна на фоне всего что есть. Даже до 130. При хорошем монтаже и возможности настраивать в отличии от тайгена и дорогой тамии. Кроме всего - грамотно раскрученные идеи сами пойдут в массы. И народ ответит покупкой. На фоне кризиса еще можно найти реализацию подешевле. Да хоть конструктор - плата и набор деталей. За пол цены. Ведь клепали же аоны за смешную цену. Совместить стандарты выстрела разных производителей (ВЫБОР ПЕРЕМЫЧКОЙ ЛУЧШЕ ВСЕГО, или переключателем как на ИБУ2) , замедление тамии, разворот одной гуслёй или на месте, 1 или 4 ик приёмника, ик излучатель брэм с выбором команды от 1 до пусть 4 (2 джампера) или 8 (3 джампера, 2 в кубе), при наличии раздела памяти можно много интересного приклеить. Вопрос только в техзадании и спонсоре. Учитывая значительную подготовленность базы осталось не так много.

Редактировать настройки можно и как на ибу в текстовом редакторе на флешке в конфиг файле. Это дешевле встроенного юсиби порта или адаптера эльмода со своей програмой. Не удобно, но и не так дорого как почти штучный адаптер платы к ПК.

Это не осуждение, только мысли старого человека...

[Лось13]

ну вот фиг знает... если честно ябы не стал... а то можно зажать туже сковороду между 2-3 танков и расфуфырить ее по стенке....
или танк... а так будешь думать стоит ли стрелять...

хотя по недавней игре когда застрявшего Драго разбирали с двух сторон пробитее прилетело с другого конца поляна выезжающего на линию огня позади Драго свояка....

[Maxim]

я тоже против пока. как то не реалистично, выстрелив не задеть своего, который перекрыл траекторию луча.
лучше попытаться решить проблему с заужением луча ик.

сколько такая система дает плюсов и минусов, что больше?

[Mad_Max]

Считаю это утопией, т.к. для этого надо будет пересадить всех на одну и ту же плату.

[Механик]

А в чём проблема ? Для боёв сделать одну систему для всех ! Шмалять говорите , а кода стоит вражеский танк между своими двумя да ещё на ровной линии огня и при стрельбе плюшка пролетает мимо вражеского танка а попадает в свой ? Вах вах как интересно получается , снаряд перелетев через вражеский танк точно попадает в своего ! Во блин как интересно оказывается , тока после этого начинают бубнить - Снаряды реактивные , такого быть не может , да у тебя танк не той системы и т.тд !

[Mad_Max]

А в чём проблема ? Для боёв сделать одну систему для всех ! Шмалять говорите , а кода стоит вражеский танк между своими двумя да ещё на ровной линии огня и при стрельбе плюшка пролетает мимо вражеского танка а попадает в свой ? Вах вах как интересно получается , снаряд перелетев через вражеский танк точно попадает в своего ! Во блин как интересно оказывается , тока после этого начинают бубнить - Снаряды реактивные , такого быть не может , да у тебя танк не той системы и т.тд !

Целиться надо лучше!

[Drago]

Целиться надо лучше!

Вроде как сейчас модно говорить: "Выцеливать ..." Если, что.... я знаю кто меня поправит.

[Drago]

Система "свой-чужой" интересна.... но это отдельная, самостоятельная система управления и боя. И всё что есть у нас (всё разное) уйдёт в мусор, или для нового каждый будет делать новый танк...
Но тогда будет куча требований к новой плате........ и цена будет межгалаксической....