1/16 R/C Japan Ground Self Defense Force Type 10 Tank Full-Option Kit

[Kostyanchik]

Чем модель ХенгЛонг не самодостаточна?

Танк есть, редукторы есть, пульт даже есть (не то что у некоторых...). Танк ездит прям из коробки. Что еще нужно?

Несамодостаточен тем, что у ХЛ система боя не тамия. А кому эта система боя нужна? Кто говорит, что сист.боя это неотъемлемая составляющая любого танка и она должна быть обязательно. Система боя тамия это талон. Я так не считаю.

А что вы думаете: Что про танки тамии с этой точки зрения будут говорить в китае, где все, я думаю, воюют в систему боя ХЛ.?
Да в мире она пользуется популярностью, но не более того. А пользуется популярность, поскольку тамия первая предложила данную функцию и в полне не "дискретную", и за это прошедшее время успела набрать массы. А сист. боя ХЛ, хоть и появился позднее, но не смогла составить достойную конкуренцию ввиду скудного функционала.

На рынке уже достаточно производителей предлагающие более расширенный и интересный функционал сист. боя, но их еще недостаточно, чтобы по количеству конкурировать с тамиевскими танками.

Тамия также самодостаточна, как самотостаточен ХЛ, тайген и пр.


+
Собирать кит дело вкуса. Я вот от сборки кита особого удовольствия не получаю. Получается: копил, копил бабосы. Купил долгожданный танк. Открываешь коробкуа тебе из нее: дружочек! Давайка сначала собери меня, и только после этого сможешь в мемя поиграть....

[HAL]

Костя, опять таки заметь два разных подхода:
ты говоришь про готовые танки и доведение готового танка до ума или переделка готового танка - я говорю про киты...

В Китае не воюют на системе ХЛ. Это я тебе совершенно точно говорю.

---------- Post added at 22:15 ---------- Previous post was at 21:41 ----------

Еще раз перечитал твой пост, ты сам себе противоречишь. Вот смотри:

Чем модель ХенгЛонг не самодостаточна?

Тем что это не кит.

Тамия - была первой, а ХЛ - это копия того, что Тамия сделала раньше, причем с жутким качеством в начале. У меня заняло 4-е года достучаться до ХЛ, чтобы они исправили маску пушки, поставили дымовые гранатометы, сделали правильной длины ствол (через МАТО, они мне об этом написали потом), а башенку командира так и не ставят правильно. Хотя прогресс налицо.

Миша Невский помнит, когда я ему сказал в 2009 году, что купил Першинг (ХЛ), что он мне ответил: "Это не модель, вот у меня модель." И после этого я увидел Тамиевский Тигр в Кубинке + его и послушал еще... И понял что он имел в виду. И он был прав!

Танк есть, редукторы есть, пульт даже есть (не то что у некоторых...). Танк ездит прям из коробки. Что еще нужно?

Правильно, но ХЛ пошел по пути упрощения (на мой взгляд), хотя у каждого свой путь.
Тамия изначально шла по пути изготовления китов, а не готовых моделей.

Несамодостаточен тем, что у ХЛ система боя не тамия.

Совершенно верно, но не только. Редукторы в базе, звук в базе, детализация в базе и т.д.

А кому эта система боя нужна?

Отвечу вопросом на вопрос - а почему танкомоделизм развивается?
Уберем коллекционеров.

Если убрать танковые бои - смысла не будет и наше хобби постепенно сойдет на нет. Уникальность танкового моделизма именно в боях, а не в покатушках.

Кто говорит, что сист.боя это неотъемлемая составляющая любого танка и она должна быть обязательно. Система боя тамия это талон.

ТО что система боя должна быть и она должна быть именно неотъемлимо с моделью говорит опыт Дэнвиля и Японцев... А Дэнвиль пока - это эталон по мероприятиям для танкистов. Весь мир оглядывается на Дэнвиль и на Штаты, как бы мы не упирались и говорили про пендосов - рельные игры начались в начале 90-х в США. И тот же Боб Херн (ЕТО) был одним из основателей этих игр.

Да в мире она пользуется популярностью, но не более того. А пользуется популярность, поскольку тамия первая предложила данную функцию и в полне не "дискретную", и за это прошедшее время успела набрать массы. А сист. боя ХЛ, хоть и появился позднее, но не смогла составить достойную конкуренцию ввиду скудного функционала.

Именно, Костя, ты говоришь правильные вещи. В мире система Тамии пользуется популярностью, и именно оглядываясь на систему Тамия Эльмод создал свою, а за ним пошли все остальные - RCTW, Clark, IBU, MAKO, SLU и прочие.

На рынке уже достаточно производителей предлагающие более расширенный и интересный функционал сист. боя, но их еще недостаточно, чтобы по количеству конкурировать с тамиевскими танками.

Именно поэтому все оглядываются на Тамию и смотрят что делает лидер рынка. И пытаются что-то сделать похожее. Но модели бизнеса у всех разные.
ХЛ пошел по линии изготовления готовых моделек, но плохого качества изначально. Тайген (маркетингловый брэнд США) увидел ошибки ХЛ и улучшил свой модельный ряд, но и ценовая ниша другая.

Тамия ни на кого не смотрит, они идут свои путем. У них есть имя, заработанное за 60 лет работы.

Тамия также самодостаточна, как самотостаточен ХЛ, тайген и пр.

Тамия самодостаточна и именно поэтому они делают новые модели - ХЛ и Тайген нет, потому что они копируют то, что уже сделано.
Хотя возможно у ХЛ есть попытки сделать что-то свое: Панцер-3, Бульдог, Челенджер... Хорошие попытки.
(Кстати Тамия Т-34/85 в 16-м масштабе уже сделали 3 года назад.)

Тамия доработки не требует в базе.
И Тайген и ХЛ, равно как и Хубен - требует: чего то, но не хватает - или звук, или система боя или что-то другое.

Собирать кит дело вкуса. Я вот от сборки кита особого удовольствия не получаю. Получается: копил, копил бабосы. Купил долгожданный танк. Открываешь коробкуа тебе из нее: дружочек! Давайка сначала собери меня, и только после этого сможешь в мемя поиграть....

Но ты же собираешь танк с нуля - например свой ЯгдТигр... А это тоже кит, но только от тебя самого.
Значит нет еще такой модели от Тамии, чтобы тебя зацепила.

[Kostyanchik]

Возможно в чем то ты и прав.
Но привязывать к слову "тамия" синоним "эталон" не объективно. Какой синоним тогда необходимо привязать к слову "aeromate"?

Я согласен, что совокупное качество выпускаемых моделей тамия отчасти выше большенства конкурентов, но оно не эталонное. И все говорят, что и тамия нужно пилить, и, я думаю, что найдется человек который и в aeromate изъяны найдет и будет его напилить.

[Andreyka]

Интересно Леш,если бы ты не встретился тогда с дедушкой Тамией,а например с дяденькой Бандаи или тетенькой ХЛ.....За что бы ты сейчас на амбразуру ложился? Хотя есть еще Цептер,Гербалайф,Эйвон......Там тоже попробуй скажи что кто то лучше...Доводов и фактов будет больше чем букв в БСЭ...

[HAL]

Возможно в чем то ты и прав.
Но привязывать к слову "тамия" синоним "эталон" не объективно. Какой синоним тогда необходимо привязать к слову "aeromate"?

Я согласен, что совокупное качество выпускаемых моделей тамия отчасти выше большенства конкурентов, но оно не эталонное. И все говорят, что и тамия нужно пилить, и, я думаю, что найдется человек который и в aeromate изъяны найдет и будет его напилить.

А разве к Тамии был применен этот термин?
Про Дэнвиль было сказано, что это эталон в определенном смысле.
Про Аэромэйт - отдельный разговор, у них совершенно другой технологический процесс и отношение к клиентам.

[HAL]

Интересно Леш,если бы ты не встретился тогда с дедушкой Тамией,а например с дяденькой Бандаи или тетенькой ХЛ.....За что бы ты сейчас на амбразуру ложился?

Ты зря иронизируешь...
Встречи с такими людьми как Шунсаку Тамия, Константин Кривенко, Адам Уайлдер, Вадим Задорожный, Валентин Володко и т.д. очень стимулируют.

Например после посещения завода Звезды и ознакомления с процессом производства, игра в Мемоир приобрела для меня чуть другое значение. Игра Мемоир44 конечно крутая и интересная, но фигурки и модельки танков в ней полное Г. Именно поэтому мы с Невским используем все от Звезды. А Мишка и дальше пошел - он из этих фигурок вообще произведения искусства создает...

Ложусь я "под амбразуру" по очень простой причине - об'ективность...
По поводу Эйвона я бы поспорил - есть немного лучший массовый продукт - Фаберлик. Продолжать можно до бесконечности...

[HAL]

Ближе к Новому Году будет более подробная инфа по модели, фотки и результаты тестов электроники...

[fantam]

Уже появиласьhttp://www.tamiya.com/japan/products/56036/index.htm. Два динамика, редукторы типа Леопардовских, непонятная плата в башне(то ли стабилизатор, то ли сам новый ДМД?), металл ванна...... в общем, я его хочу. На фото смутили только огромные прямоугольные дыры в ванне где редуктор, но может они закрываются когда одевается "крышка".

[HAL]

Уже появиласьhttp://www.tamiya.com/japan/products/56036/index.htm. Два динамика, редукторы типа Леопардовских, непонятная плата в башне(то ли стабилизатор, то ли сам новый ДМД?), металл ванна...... в общем, я его хочу. На фото смутили только огромные прямоугольные дыры в ванне где редуктор, но может они закрываются когда одевается "крышка".

да интересно... но посмотрим попозже поближе.
фотки хорошие.

---------- Post added at 14:35 ---------- Previous post was at 14:09 ----------

...непонятная плата в башне (то ли стабилизатор, то ли сам новый ДМД?)...

об этом в подписи ничего не сказано...
сказано что есть откат, аккум в башне, съемная крышка башни на магнитах...
Но судя по фото при приближении - это новая именно компонент новой платы...

[fantam]

Стабилизатор не Хоп-Ап, он входит в комплект, уже точно. Думаю серия современных МБТ продолжится, ну как серия)), пока только Лео и "японец", может Абрамс(вероятнее всего) а может что-нибудь российское. И похоже что они все будут оснащены этой системой стабилизации. Подождем еще годик, или два?