Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 24

Тема: Танк Т-34/57 - истребитель танков или танк?

  1. #1
    Старшой на раздаче/ ЦСТК Аватар для HAL
    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Russia, Moscow
    Сообщений
    14,714
    Записей в дневнике
    147
    Вес репутации
    10

    История Танк Т-34/57 - истребитель танков или танк?

    АндрюХ, вот к нашему разговору про истребители танков - Т-34/57 - http://www.d-i-m.su/forum/showthread.php?t=681
    ПОКА ОСТАЮТСЯ ТЕ, КТО ПОМНИТ О ТОМ, ЧТО БЫЛО -
    ВСЕГДА БУДУТ ТЕ, КТО НЕ СМОЖЕТ ПРИНЯТЬ ТОГО, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ..


    مدير الخزان

  2. #2
    Banned
    Регистрация
    30.08.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,137
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HAL Посмотреть сообщение
    АндрюХ, вот к нашему разговору про истребители танков - Т-34/57 - http://www.d-i-m.su/forum/showthread.php?t=681
    На самом деле,просто смешно.....Называть "истребителем танков" 34 ку с 57 мм пушкой....Если и "истребляли" они кого,то Пз-1,2,3 (ранних модификаций) А против нормальных Пз-4-5-6 это были совершенно бесполезные пукалки....Так же можно назвать "истребителем танков" Пз-3 с пушкой 50мм которые в Африке выносили всякие "Матильды" и прочее Г будущих НАТОвцев.....Так что,не надо путать "сечку с гречкой" - Есть танки,есть САУ,есть Истребители танков.....

  3. #3
    Banned
    Регистрация
    04.08.2011
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,710
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andreyka Посмотреть сообщение
    На самом деле,просто смешно.....Называть "истребителем танков" 34 ку с 57 мм пушкой....Если и "истребляли" они кого,то Пз-1,2,3 (ранних модификаций) А против нормальных Пз-4-5-6 это были совершенно бесполезные пукалки....Так же можно назвать "истребителем танков" Пз-3 с пушкой 50мм которые в Африке выносили всякие "Матильды" и прочее Г будущих НАТОвцев.....Так что,не надо путать "сечку с гречкой" - Есть танки,есть САУ,есть Истребители танков.....
    Разница танка и истребителя танков - в назначении. 57-мм пушка имела лучшие характеристики по пробитию брони (сравнивая с ее современницей 76-мм Л-11 или даже с Ф-34), вместе с тем, в силу малого калибра, ОФ снаряды имели меньший поражающий эффект, поэтому и назначение танка - исключительно поражать другие танки.

    Кстати, немецкие танки также, в массе, задумывались как "истребители танков", нежели как поддержка пехоты...

  4. #4
    Banned
    Регистрация
    30.08.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,137
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Назвать можно как угодно,и "задумывать" тоже....НО есть общепринятые понятия и названия,"истребителями танков" у нас называли подразделения вооруженные ПТ-ружьями....И что,все верно они истребляли немецкие танки,очень успешно,а зачастую более качественно и в большем количестве,особенно в начале войны......А вообще, понятие "истребитель танков" пошло из немецкой армии,когда наряду с Самоходными Артиллерийскими Установками (в НЕПОДВИЖНЫХ рубках) они начали устанавливать на шасси Пз-3-4-5-6 именно,ПРОТИВОТАНКОВЫЕ орудия,и поэтому конечно более правильно было бы их называть Самоходные Противотанковые Установки....Но они как известно,были парни не простые,и назвали сии творения по своему.....
    Конечно,щас кто нить впряжется за пендосов и какую их поделку с вращающейся башней,каторую они так же назвали "истребителем танков".....Но ,как говорят:"Это уже совсем другая история"....Это суррогат.....

    ЗЫ Немецкие танки в массе своей ИЗНАЧАЛЬНО проектировались ТОЛЬКО как поддержка пехоты,только потом с появлением серьезных машин противника начались проекты с более мощным вооружением,бронированием и подвижностью.

  5. #5
    Старшой на раздаче/ ЦСТК Аватар для HAL
    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Russia, Moscow
    Сообщений
    14,714
    Записей в дневнике
    147
    Вес репутации
    10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andreyka Посмотреть сообщение
    Назвать можно как угодно,и "задумывать" тоже....
    Он не задумывался, а именно разрабатывался как истребитель танков - http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/ussr/t-34-57.htm

    Если в общем, то так:

    От базового танка Т-34 отличался установкой в качестве главного вооружения противотанкового орудия большой мощности — 57-мм орудия ЗИС-4...

    Из Истории вопроса:

    "...Весной 1940 года в РККА возник вопрос о возможности улучшения вооружения КВ-1 и Т-34.
    76-мм орудия были недостаточно сильны, поэтому в КБ предлагали установить орудия калибра 55-60 мм.

    Параллельно появилось новое мощное 57-мм противотанковое орудие ЗИС-2.
    Пушку приняли на вооружение в том же году, а руководитель КБ В. Г. Грабин начал прорабатывать варианты её установки на средний танк Т-28.
    В сентябре 1940 года маршал Г. И. Кулик выдал заказ на постройку новой модели танка Т-28 для данного орудия.

    Работа велась медленно, так как параллельно производились 76-мм пушки Ф-34. Первый опытный образец Т-28 был собран в начале декабря, а в апреле 1941 года планируемое орудие ЗИС установили и на Т-34. Испытания в целом были провалены, а пушку отправили на доработку.

    С заводов уже поступил другой вариант орудия под названием ЗИС-4, который показал отличные результаты, пробивая с максимальной дистанции броню толщиной 73-82 мм, а с минимальной броню толщиной 83-98 мм. Пушку потом дополнительно доработали, увеличив длину ствола и добавив специальные противовесы массой 180 кг.
    ПОКА ОСТАЮТСЯ ТЕ, КТО ПОМНИТ О ТОМ, ЧТО БЫЛО -
    ВСЕГДА БУДУТ ТЕ, КТО НЕ СМОЖЕТ ПРИНЯТЬ ТОГО, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ..


    مدير الخزان

  6. #6
    Banned
    Регистрация
    30.08.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,137
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    "Разрабатывать" и "называть можно как угодно,хоть "Расчленитель танков,уничтожитель,разрыватель и еще как нибудь.....Повторю еще раз: Есть общепринятые классификации и названия БТТ....Не надо лазить по всяким старым нераспространенным документам....ТАНК-с любой пушкой,будь то 50 мм -200 мм это ТАНК!!!
    И не надо его ПЕРЕНАЗЫВАТЬ!!! "Истребитель танков" это ПТ орудие на подвижном шасси,в неподвижной рубке....Все,достаточно.....

  7. #7
    Старшой на раздаче/ ЦСТК Аватар для HAL
    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Russia, Moscow
    Сообщений
    14,714
    Записей в дневнике
    147
    Вес репутации
    10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andreyka Посмотреть сообщение

    Повторю еще раз: Есть общепринятые классификации и названия БТТ....Не надо лазить по всяким старым нераспространенным документам....ТАНК-с любой пушкой,будь то 50 мм -200 мм это ТАНК!!!
    И не надо его ПЕРЕНАЗЫВАТЬ!!!

    "Истребитель танков" это ПТ орудие на подвижном шасси,в неподвижной рубке....Все,достаточно.....
    ссылку на авторитетный источник?
    ПОКА ОСТАЮТСЯ ТЕ, КТО ПОМНИТ О ТОМ, ЧТО БЫЛО -
    ВСЕГДА БУДУТ ТЕ, КТО НЕ СМОЖЕТ ПРИНЯТЬ ТОГО, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ..


    مدير الخزان

  8. #8
    Мастер-Новатор
    Регистрация
    15.01.2010
    Адрес
    москва, свао
    Сообщений
    1,128
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    кстати на момент принятия на вооружение 1941 год, она пробивала любой немецкий танк на вылет с дистанции 500-800 метров, зачастую никого не убивая внутри, поэтому ее производство прекратили в конце 1941 с мотивировкой - избыточная мощность и отсутствие необходимых для ее работы целей. а на курской дуге они себя проявили очень достойно, тигр она пробивала в лоб подкалиберным снарядом с 400 метров спокойно, про борт вообще молчу. Так что Андрюха зря ты на нее гонишь, пущечка очень знатная, эти ваши сковородки она шила запросто, она пантеры и тигры шила, а эти....
    Вот у меня к автору темы вопрос - циммерит это пвх наклейка? выглядит он как то ненатурально и позорно.

  9. #9
    Banned
    Регистрация
    30.08.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,137
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Cань я не в коем случае не "гоню"на наш отличный ТАНК ....С дивной пушкой 57 мм,била ворога и отлично.....Тут разговор не о том.....Не надо называть все,то что быстро ездит "болидом Ф1" .....Разговор об этом.....
    В то время называть "истребителями" (чего либо) было общепринятой практикой,от расчетов ПТР до самолетов....
    Если вам так хочется,давайте называть все что уничтожает (истребляет) танк,"Истребителем танков" от мины до авиабомбы (включительно)

  10. #10
    Старшой на раздаче/ ЦСТК Аватар для HAL
    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Russia, Moscow
    Сообщений
    14,714
    Записей в дневнике
    147
    Вес репутации
    10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр_МАМИ Посмотреть сообщение
    Вот у меня к автору темы вопрос - циммерит это пвх наклейка? выглядит он как то ненатурально и позорно.
    ответил в Адской Сковородке...
    ПОКА ОСТАЮТСЯ ТЕ, КТО ПОМНИТ О ТОМ, ЧТО БЫЛО -
    ВСЕГДА БУДУТ ТЕ, КТО НЕ СМОЖЕТ ПРИНЯТЬ ТОГО, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ..


    مدير الخزان

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Танк Т-72 от ХЛ
    от HAL в разделе Семья ОБТ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.04.2019, 00:40
  2. Танк
    от Михаил1998 в разделе ОБЩИЕ ВОПРОСЫ
    Ответов: 60
    Последнее сообщение: 30.04.2014, 20:59
  3. Что за танк?
    от Александр 01 в разделе Юмор и Флудерастия
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 03.04.2014, 04:45
  4. VIP танк
    от chil-man в разделе Фото и Видео (За пределами Сообщества)
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.11.2013, 15:59
  5. Невидимый танк
    от Tankoman в разделе Новости зарубежного Танкостроения
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 18.01.2011, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Курс валют предоставлен сайтом kurs.com.ru