Танк Т-34/57 - истребитель танков или танк?

[HAL]

АндрюХ, вот к нашему разговору про истребители танков - Т-34/57 - http://www.d-i-m.su/forum/showthread.php?t=681

[Andreyka]

АндрюХ, вот к нашему разговору про истребители танков - Т-34/57 - http://www.d-i-m.su/forum/showthread.php?t=681

На самом деле,просто смешно.....Называть "истребителем танков" 34 ку с 57 мм пушкой....Если и "истребляли" они кого,то Пз-1,2,3 (ранних модификаций) А против нормальных Пз-4-5-6 это были совершенно бесполезные пукалки....Так же можно назвать "истребителем танков" Пз-3 с пушкой 50мм которые в Африке выносили всякие "Матильды" и прочее Г будущих НАТОвцев.....Так что,не надо путать "сечку с гречкой" - Есть танки,есть САУ,есть Истребители танков.....

[Mad_Max]

На самом деле,просто смешно.....Называть "истребителем танков" 34 ку с 57 мм пушкой....Если и "истребляли" они кого,то Пз-1,2,3 (ранних модификаций) А против нормальных Пз-4-5-6 это были совершенно бесполезные пукалки....Так же можно назвать "истребителем танков" Пз-3 с пушкой 50мм которые в Африке выносили всякие "Матильды" и прочее Г будущих НАТОвцев.....Так что,не надо путать "сечку с гречкой" - Есть танки,есть САУ,есть Истребители танков.....

Разница танка и истребителя танков - в назначении. 57-мм пушка имела лучшие характеристики по пробитию брони (сравнивая с ее современницей 76-мм Л-11 или даже с Ф-34), вместе с тем, в силу малого калибра, ОФ снаряды имели меньший поражающий эффект, поэтому и назначение танка - исключительно поражать другие танки.

Кстати, немецкие танки также, в массе, задумывались как "истребители танков", нежели как поддержка пехоты...

[Andreyka]

Назвать можно как угодно,и "задумывать" тоже....НО есть общепринятые понятия и названия,"истребителями танков" у нас называли подразделения вооруженные ПТ-ружьями....И что,все верно они истребляли немецкие танки,очень успешно,а зачастую более качественно и в большем количестве,особенно в начале войны......А вообще, понятие "истребитель танков" пошло из немецкой армии,когда наряду с Самоходными Артиллерийскими Установками (в НЕПОДВИЖНЫХ рубках) они начали устанавливать на шасси Пз-3-4-5-6 именно,ПРОТИВОТАНКОВЫЕ орудия,и поэтому конечно более правильно было бы их называть Самоходные Противотанковые Установки....Но они как известно,были парни не простые,и назвали сии творения по своему.....
Конечно,щас кто нить впряжется за пендосов и какую их поделку с вращающейся башней,каторую они так же назвали "истребителем танков".....Но ,как говорят:"Это уже совсем другая история"....Это суррогат.....

ЗЫ Немецкие танки в массе своей ИЗНАЧАЛЬНО проектировались ТОЛЬКО как поддержка пехоты,только потом с появлением серьезных машин противника начались проекты с более мощным вооружением,бронированием и подвижностью.

[HAL]

Назвать можно как угодно,и "задумывать" тоже....

Он не задумывался, а именно разрабатывался как истребитель танков - http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/ussr/t-34-57.htm

Если в общем, то так:

От базового танка Т-34 отличался установкой в качестве главного вооружения противотанкового орудия большой мощности — 57-мм орудия ЗИС-4...

Из Истории вопроса:

"...Весной 1940 года в РККА возник вопрос о возможности улучшения вооружения КВ-1 и Т-34.
76-мм орудия были недостаточно сильны, поэтому в КБ предлагали установить орудия калибра 55-60 мм.

Параллельно появилось новое мощное 57-мм противотанковое орудие ЗИС-2.
Пушку приняли на вооружение в том же году, а руководитель КБ В. Г. Грабин начал прорабатывать варианты её установки на средний танк Т-28.
В сентябре 1940 года маршал Г. И. Кулик выдал заказ на постройку новой модели танка Т-28 для данного орудия.

Работа велась медленно, так как параллельно производились 76-мм пушки Ф-34. Первый опытный образец Т-28 был собран в начале декабря, а в апреле 1941 года планируемое орудие ЗИС установили и на Т-34. Испытания в целом были провалены, а пушку отправили на доработку.

С заводов уже поступил другой вариант орудия под названием ЗИС-4, который показал отличные результаты, пробивая с максимальной дистанции броню толщиной 73-82 мм, а с минимальной броню толщиной 83-98 мм. Пушку потом дополнительно доработали, увеличив длину ствола и добавив специальные противовесы массой 180 кг.

[Andreyka]

"Разрабатывать" и "называть можно как угодно,хоть "Расчленитель танков,уничтожитель,разрыватель и еще как нибудь.....Повторю еще раз: Есть общепринятые классификации и названия БТТ....Не надо лазить по всяким старым нераспространенным документам....ТАНК-с любой пушкой,будь то 50 мм -200 мм это ТАНК!!!
И не надо его ПЕРЕНАЗЫВАТЬ!!! "Истребитель танков" это ПТ орудие на подвижном шасси,в неподвижной рубке....Все,достаточно.....

[HAL]

Повторю еще раз: Есть общепринятые классификации и названия БТТ....Не надо лазить по всяким старым нераспространенным документам....ТАНК-с любой пушкой,будь то 50 мм -200 мм это ТАНК!!!
И не надо его ПЕРЕНАЗЫВАТЬ!!!

"Истребитель танков" это ПТ орудие на подвижном шасси,в неподвижной рубке....Все,достаточно.....

ссылку на авторитетный источник?

[Александр_МАМИ]

кстати на момент принятия на вооружение 1941 год, она пробивала любой немецкий танк на вылет с дистанции 500-800 метров, зачастую никого не убивая внутри, поэтому ее производство прекратили в конце 1941 с мотивировкой - избыточная мощность и отсутствие необходимых для ее работы целей. а на курской дуге они себя проявили очень достойно, тигр она пробивала в лоб подкалиберным снарядом с 400 метров спокойно, про борт вообще молчу. Так что Андрюха зря ты на нее гонишь, пущечка очень знатная, эти ваши сковородки она шила запросто, она пантеры и тигры шила, а эти....
Вот у меня к автору темы вопрос - циммерит это пвх наклейка? выглядит он как то ненатурально и позорно.

[Andreyka]

Cань я не в коем случае не "гоню"на наш отличный ТАНК ....С дивной пушкой 57 мм,била ворога и отлично.....Тут разговор не о том.....Не надо называть все,то что быстро ездит "болидом Ф1" .....Разговор об этом.....
В то время называть "истребителями" (чего либо) было общепринятой практикой,от расчетов ПТР до самолетов....
Если вам так хочется,давайте называть все что уничтожает (истребляет) танк,"Истребителем танков" от мины до авиабомбы (включительно)

[HAL]

Вот у меня к автору темы вопрос - циммерит это пвх наклейка? выглядит он как то ненатурально и позорно.

ответил в Адской Сковородке...