ИНИЦИАТИВА КЛУБА.

[jedy]

2jedy,
хорошо, что так взялись, но я бы Вам вот что подсказал. Книги памяти - неточный источник и порой очень запутанный, т.к. в книгах памяти могут встречаться ошибки и описки, равно как и в списках погибших.

Но Вам нужно именно связываться с РВК, здесь возможно лежит некая подсказка.
+ данные до 1941 года вообще не учитывать, т.к. тот же Кривошеин был переведен в декабре 1940 году из 2тд.

Важно именно оперировать установленными фактами (без домыслов) на 22 июня 1941 года.

Согласен. Но...
Из РВК не было никакого ответа, помнится.
Я стараюсь опираться именно и только на существующую информацию. А на данный момент удалось выявить только одного Ершова, призванного Чудовским РВК.
Еще. Не совсем понял, что значит не учитывать данные до 1941 года.
Теперь.
После многочисленных вариантов поиска и исключения точно не подходящих кандидатур (опять же на имеющемся на данный момент материале в мемориале) выделил две кандидатуры.
1. Шамаков Николай Андреевич, 1914 г.р. из д. Шамаки Кировской обл. (ошибочно записанный в кн. памяти как Шаманов).
2. Шинкаренко Николай Агофонович, 1911 г.р. из Киева.
Пока не смог найти ни одного однозначного штриха ни на вычеркивание их из списка кандидатов, ни на окончательное утверждение.

[HAL]

интересно про Шамакова-Шинкаренко... дело за списками 3 и 4 тп 2тд... только они могут пролить свет на данные фамилии или списки пропавших без вести

[jedy]

Странно, что после просеивания всех возможных вариантов в мемориале на Смирнова В.А. претендует только один кандидат - Смирнов Вениамин Андреевич, 1921 г.р., призванный Горинецким РВК Львовской обл. 10.05.1941
Действительно, хорошо бы заглянуть в списки дивизии.

[jedy]

Весь личный состав 3 тп 2 тд практически перечислен в мартирологе.
А вот 4 тп 2 тд повезло меньше - отмечено всего около четверти лс.
Так что, этот экипаж, скорее всего, принадлежал к 4 тп.
Кроме того, в танке мог оказаться кто-то и не из экипажа; в такой обстановке...

[jedy]

В интеренете с татье о 3 мк помещена таблица:

Наличие танков на 20.06.41:
Всего КВ-1 КВ-2 Т-34 Т-28 БТ-7 Т-26 ХТ БА-10 БА-20
Мехкорпус 669 32 19 50 57 431 41 12 [10] 166 58
Управление 5 5
2 танк. див. 252 32 19 27 116 19 12 63 27
5 танк. див. 268 50 30 170 18 56 20
84 мотодив. 149 145 4 42 6

Однако в ней явная нестыковка.
Во 2 тд указано общее количество танков - 252, а при пересчете приведенных в графах экземпляров - 225?
В то же время выше было написано не про 51, а про 61 КВ.
Какова же точная информация?

---------- Добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:49 ----------

Точнее не про 61, а про 63 КВ, которые были уничтожены во встречных сражениях

[HAL]

то, что помещено в интернете - источники?
на многих ресурсах приводятся одни и те же документы, вернее ссылки на них... и здесь (на этих ресурсах) очень много неточностей...
люди невнимательно читают или считают...

[jedy]

А из чего, собственно говоря, следует, что Ершов призывался Чудовским РВК?
Получал паспорт в Пскове - там же и сдал.

[HAL]

А из чего, собственно говоря, следует, что Ершов призывался Чудовским РВК?
Получал паспорт в Пскове - там же и сдал.

Это следует из квитанции, которая сохранилась до наших дней, где четко об этом сказано.
+ паспорта сдаются именно в рвк (во всяком случае так было) в обмен на военный билет.

[jedy]

Спасибо!
Пытаюсь составить списки 3 тп и 4 тп 2 тд.
Они точно нигде не сохранились?

[HAL]

Центральный архив в Подольске...