Понижающие редукторы (суть, цифры).

И так, давайте делиться тем что знаем. У всех кого не спроси на тему редукторов, так хором отвечают: "конешно 3:1 ставь без вопросов...". Вопрос вот в чем: что же такое "3:1"?? У моего КТ родные пластиковые редукторы 40:1, это стандарт, независимо от модели? Тогда логично что 3:1 это 120:1 (умножаем коэф.) Вопрос второй касаемо компоновки (расположение двигателей, дублирующие шестерни...), какая лучше/хуже, почему. И еще вопрос, из жанра фантастики:) кто нибудь видел/юзал/изготавливал редукторы с косозубыми шестернями? (пришло на ум, что шум от такой трансмиссии снизится)

Конечно с косозубым направлением шестерёнок шума почти не будет так-как коофициэнт сопротивления снижается к нулю, по своей работе знаю в таких самых механических узлах где требуется максимум выходной мощности и минимум энергетических затрат на подающий крутящий момент такие шестерни используются всегда!

Увы. Пока шестерни не делает никто. Но вопрос вентилировался. Цена комплека шестерен на два редуктора, превышает стоимость готовых редукторов от митосала примерно в два раза. И это только прямозубые шестерни. Без картера, подшипников и осей. Пока не нашелся меценатствующий зуборезчик.
Цену возможно снизить, заказав большое количество, но нет уверенности в том, что затраты отобьются. Если б все было так просто, никто б не морочился с мато и митосалом.
По опыту использования косозубых шестерен в других механизмах, сделал вывод - очень критичны к зазорам и допускам при сборке узла.

У Саши первого на тридцатьчетверке стоят.... Он в своем посте писал об этом редукторе...
Саш! Поделись знаниями!

Если ты о планетарке, то это вообще иная тема и соответственно деньги. Есть косозубые шестерни для тюнинга страйкбольных приводов, но врятли они нам подойдут.

Цитата:

---

Сообщение от евгений монахов

Конечно с косозубым направлением шестерёнок шума почти не будет так-как коофициэнт сопротивления снижается к нулю, по своей работе знаю в таких самых механических узлах где требуется максимум выходной мощности и минимум энергетических затрат на подающий крутящий момент такие шестерни используются всегда!

---

для вседения на нет эффекта потери мощности можно использовать дублирующую шестерню с зеркальным направлением направлением зубьев.

---------- Post added at 09:59 ---------- Previous post was at 09:57 ----------

а что по поводу передаточных чисел в тюнинговых редукторах, что же на самом деле значит "3:1" ??

А требуется ли в модели 1:16 подобное?))) Она ж не весит больше 10кг, а с таким весом не плохо справляется обычный прямозубый редуктор.

кстати попробую выяснить трудоёмкость процесса изготовления шестеренок, цену. но для начала мелкие не сложные детали закажу. на заводе у меня и токари и фрезеровщики есть)

---------- Post added at 10:05 ---------- Previous post was at 10:03 ----------

Цитата:

---

Сообщение от weter

А требуется ли в модели 1:16 подобное?))) Она ж не весит больше 10кг, а с таким весом не плохо справляется обычный прямозубый редуктор.

---

ну, я ж говорил, что эт из раздела фантастики, так сказать "убрать шум любой ценой!"
почему никто не отписался по первому вопросу то??)))

Будет очень интересно. Особенно если редукторы уложатся в цену менее 100$

http://www.d-i-m.su/forum/showthread.php?t=2166

ну, значит я правильно домыслил)
видел на каком то сайте редуктор 5:1 !!! но теперь уже найти не могу :(

Сегодня сделал замеры в корыте (Королевский тигр HL), и начертил коробку редуктора взяв максимально возможные размеры без переделки и напилинга, скомпоновав шестерни с нуля, лишь брал в расчет положение выходного вала. Высчитал передаточное число из получившейся компоновки получилось 1:183,5. Был несколько удивлён. Не думал что получится такая внушительная цифра! Теперь думаю показать фрезеровщику рисунок и договориться о цене 9 шестерёнок из черного металла (пусть сам думает какой сорт стали подойдет лучше).
Мнения, заметки есть?

Отпишись по результатам испытаний. Тоже ломаю голову над изготовлением редукторов, но так и не нашел человека с доступом к станку с делительной головкой.

а у тебя вопрос только с тем что некому и не на чем? по чертежам сподвиги есть?)

+1 к ОДАБУ

сегодня общался с фрезеровщиком. он говорит, что нужно много времени чтоб настраивать станок под каждую шестерню, а свободного времени мало. В добавок люфты могут быть значительными в виду не приспособленности станка к таким размерам, хотя ГОРАЗДО больше его смутило КОЛИЧЕСТВО, а когда я сказал что редукторов два, он и вовсе погрузился в уныние :) Либо придется пересматривать размеры (подгонять некоторые шестерни под один диаметр, чтоб один раз пройтись фрезой по всей длине, а после просто отрезать нужное количество штук), либо, к чему я теперь склоняюсь больше, пересмотреть проект и использовать червячную передачу сил, которая требует меньше шестеренок при большей понижающей способности. Но это повлечет за собой установку двигателя продольно в ванне, другую силовую форму корпуса редуктора, перерасчёт размеров и материалов. Буду думать. Конечно может кто подумает "нафиг надо", но меня этот вопрос очень увлек. Да и хочется узнать на собственном опыте почему конструкция именно такая и не сделана иначе.

Делать два комплекта нет смысла ни одному мастеру(если только не себе любимому). Попробуйте рассмотреть вопрос с комерческой точки зрения, скопировав тот же редуктор Мато или Митосал.

Знаю что от наладки производства на поток форумчане слюнки роняют, но к сожалению большая загрузка, при неполной инструментально-технической базе, не возможна, ведь и времени куча нужна и материальный стимул. Сталь режется довольно неохотно, от сюда вытекает: продолжительность процесса, закуп расходников... Пока считаю что нужно отработать базу и пробный вариант, только потом решать с мелкой серией. Я и взялся изучать этот вопрос с точки зрения сложности и стоимости продукта с "коленки", чтоб найти золотую середину при покупке чего то из апгрейда на танк, ведь, согласитесь далеко не все стоит покупать в магазине, когда есть руки из плеч и голова из шеи.

Сложный вопрос и не однозначный. Александр1 точит себе катки, льет балансиры. У него достает на это времени, а главное желания и возможностей. У кого то, кроме желания заменить ту или иную деталь, нету ничего. Естественно он выберет готовое решение и заплатит за него тем же китайцам. А вот когда ИНТЕРЕСНО, человек плюет на время, деньги, сложность и просто делает.
Я это все к тому, что производство пары редукторов, выйдет существенно дороже готового продукта в известных магазинах. Даже если все делать самому и из халявных материалов. Трудо, времязатраты, упрямая штука.
Но в любом случае, если вы возьметесь за эту тему, опыт будет бесценен.

в том и дело что не достает, приходится точить и лить в минуты отрыва от основной работы, что наносит ей материальный ущерб, который отражается на цене изготовленного балансира, или катка, я не токарь, и не литейщик, другим способом зарабатываю, поэтом у времени на эти процессы уходит значительно больше чем у профессионала в этих областях, соотв. и цена изделия растет и весьма существенно, ведь согласитесь если на 1 колесо (со сверлением, точением, штамповкой рельефа и тд. ) уходит не 20 мин, а суммарно за несколько дней часа по 2 то комплект просто не может стоит 3 копейки, т.к. тратил я на него не нормочасы токаря, а свое рабочее время которое в 4 раза больше оплачивается нежели часы токаря!

Аналогичная ситация))) только пошел иным путем. Что то купил, что то изготовил сам. А с Т-34 вообще без вариантов. Только напилинг-точилинг.

Есть понятия:
токарь,
фрезеровщик,
токарь-фрезеровщик,
универсал (с понятием или токарь, или фрезеровщик, но крут!!! умеет всё!!!!)
и все хотят "бабки"....

Пусть человек попробует. Опыт он и есть опыт. Свой, чужой... Не важно. Главное этим опытом делиться, а не сидеть куркулем на мёртвых знаниях. Если человеку удастся изготовить редуктор с опорными подшипниками на всех валах, сделаю 25 раз "ку".

Цитата:

---

Сообщение от weter

сделаю 25 раз "ку".

---

БУДЕТ ПРИКОЛЬНО как weter и Drago писедают разводя руки, но ради дела, ГОТОВ!

По любому, коллеги, желание человека всегда приветствуется.
Очень будет интересно посмотреть на процесс.

2 Rorsheh:
Можно просить выкладывать фото процесса изготовления редукторов?

http://www.khkgears.co.jp/world/Russia.html - вот ссылка, благодаря которой вам не надо быть ни кем, надо быть собой и владеть хотя бы компасом или автокадом. Поясню идею - там есть шестерни стандартных размеров которые стоят копейки, т.к. делаются крупными партиями на чпу станках специально созданных только для этих работ! так вот вам надо только взять с их прайсов размеры шестерен, спроектировать для них валы, и спроектировать корпус редуктора - все работа сделана. далее находим в нете контору которая режет нержавейку на лазере и гнет ее, резка порядка 20-35 р за пм, гибка дешевле, из 1,5 мм нержи корпус будет более чем надежен, сроки изготовления 2-3 дня или быстрее в зависимости от загруженности конторы, далее сборка и вот за неделю у вас редуктор!(вылы изготовят точением в этой же конторе тоже за недорого, т.к. детали не сложные) сам бы сделал все это уже давно, но времени нет, или редукторы или бабосы зарабатывать, и то и другое успеть нереально....

Буду пробовать, но быстро не получится, так как помимо изучения вопроса по шестерням (а нюансов оказалось 100500!!), занимаюсь изготовлением балансиров ведомого колеса, они будут на торсионах, думаю над укреплением мест установки. Фото будут, но позже, когда хоть че то готово будет (завтра или через день). А на счёт готовых шестернь - респект, спасибо!))) Не знал что есть такой ресурс.

Раз уж тема за редуктора надеюсь можно вопрос задать..
Посмотрел тему переделки Тешки со шнуром,там автор установил редуктор 2:0 от МАТО,по виду один в один как эти,но в аннотации указано что редуктора 5:1,не попытка ли это втюхать старую версию ?

http://www.ebay.de/itm/5-in1-HQ-Meta...ht_1531wt_1163