"но покупка всего лишь одного танка 1:16 от Тамии окупит ВСЕ ваши ожидания впоследствии, и даст незабываемые впечатления от игры!!!"
и от постройки модели!
Вид для печати
"но покупка всего лишь одного танка 1:16 от Тамии окупит ВСЕ ваши ожидания впоследствии, и даст незабываемые впечатления от игры!!!"
и от постройки модели!
Женя, это позитив!!!
Heng Long переделывать прикольнее.
Мне кажется, все зависит от того, что для себя хочет каждый конкретный человек: одному интересно ковыряться в начинке танка и у него это прекрасно получается, другой гораздо больший кайф ловит от внешнего вида модели, доводя ее до совершенства и максимально приближаясь к оригиналу (в плане копийности), а третьему в кайф именно драйв на уже готовой, полностью настроенной и покрашенной модели - ему не нужно (просто ненужно, некогда, неинтересно) с ней ковыряться, он хочет ИГРАТЬ!
Отсюда каждый для себя делает выбор:
1. ПИЛОТАЖ - купил и играй, минимум творчества, но максимум ощущений!
2. ХенгЛонг - примерно тоже, но зрелищность танковых поединков оставляет желать лучшего (сугубо ИМХО), за то какой простор для творчества, если в дальнейшем появится желание что-то изменить! (достаточно много всяческих приблуд для апгрейда я имею ввиду)
3. ТАМИЯ - это уже для истинного ценителя БТТ! Вот где простор для творчества, умелых рук и максимальный кайф от управления собранной своими руками (по винтику) техники! :cool:
Абсолютно согласен с Алексеем - ТАМИЯ - это вещь! :cool: Welcom!
я конечно извиняюсь, но мне так кажется или это правда,или нет, что здесь собрались любители исключительно Тамии? было бы хорошо, что бы это было нетак.
я конечно не против Тамии, но собранный ХЛ и ногда может быть дороже, чем Тамия и ничем нехуже, а может даже и лучше. иногда даже обидно, когда говорят, что Тамия стоит столько-то, а это(ХЛ) дешевле, но ведь сколько вложено в модель труда, сил, средств и души, а ведь это несоизмеримо тому. что достал из коробки подстарил и поехал воевать (это я про Тамию).
Грустно :(
Рома +1
На вкус и цвет - сытый конному не пеший, как говориться...
Рассуждать можно сколь угодно долго, но стоит один раз собрать Тамию и все вопросы решаться сами собой...
Думаю, что всё решают : Желание иметь танк и потом уже - голова, руки и толщина кошелька.
Похоже ветка перерастает в противостояние Тамии и ХЛ.
Скажу от себя, модель хороша когда она приносит радость моделисту и возможность самовыражения, будь то ХЛ, будь то Тамия. Но мне гораздо приятнее думать и самое главное ощущать, что все детали идеально подходят друг к другу, что винтики, гаечки и пружинки сделаны из качественной стали, пластик и качество отливок выше всяких похвал и самое главное по окончанию сборки моя модель поедет и будет служить мне достаточно долго. И ВСЁ это Тамия.
Камрады, это я виноват - извините!
Поправил свой пост, ибо нужно говорить непредвзято и нейтрально, так как каждый моделист сделает выводы сам. Поправил пост.
Я, как новичок, уже и попереписывался(еще раз всем большое спасибо за терпение), и форум довкуривал до дыр - и все равно не могу решить с выбором.
Т.е. когда приходишь в тему с нуля - тут большим фактором станет "что на душу ляжет".
Т.к. ХЛ - это танк+рцвт(итог по цене 2х танков). В ХЛ для меня, опять же, на старте большой минус - "дерганья" танка при выстреле. Смешно, а значит, это +еще один танк в общую сумму. В итоге накапает почти Тамия. Если докинуть аккумулятор и ПРО версию - будет совсем Тамия.
Но и Тамия - слишком дорого сразу для первого ознакомления, хотя и есть понимание, что если все же втянуться в РУ, то тамиевский набор окупится сторицей.
Вопрос цены в итоге остается достаточно условным=равнозначным, разве что ХЛ позволит растянуть траты во времени.
Руки, видимо, придется прикладывать и там, и там. Я не против, если только это не будет напоминать "вечную переборку двигателя в гараже".
Поэтому самый главный совет, который увидел пока для себя - "изучай форум и приезжай к нам в клуб".
Это позволит определиться в главном(помимо того, совпадут ли вообще ожидания с реальностью): захочу ли вкладывать силы и делать постепенные вложения в танки от ХЛ, ловя кайф от моделизма в ОЧЕНЬ крупном и незнакомом для меня масштабе 1:16, или же за ради игр как таковых будет проще пойти на конструктор от Тамии, отдрайбрашив корпус и довесив ведерко.
Ну вот как-то так, извините за сумбур.
На самом деле, и в нашем игро-миниатюрном хобби есть такие же параллели - дороговатые модели или же дешевые+немного рук/лепки. Сам я обычно миксую))
Кстати, средняя армия у нас обходится примерно в стоимость "ХЛпро+РЦВТ", а мои немцы, кажется, давно обогнали пару Тамий))
Маленькое замечание.
После установки системы РЦТВ на ХенгЛонг, дергание танка ИСЧЕЗАЕТ.
А "шароплюйная" версия вообще не дергается
Еще один большой плюс в пользу 16-го масштаба, это возможность погонять танк на улице.
А как вариант приобретения есть БАРАХОЛКА...
короче в субботу надо выбираться в клуб и мериться танками.
волонтиру+1 за поддержку, невскому скажу так, а точнее словами Теодора Рузвельта: "если хочешь сделать ,что-то хорошо, сделай это сам" этоже относится и к танку, целиком и полностью, тамия тамией, если делать модель с нуля, как мехвод или другие камрады с рсдизайна, то за качество танка отвечаеш сам, а тамия тем не менее конструктор.
рома,
разный подход: Тамия изначально все правильно сделано и тебе дается материал для лепки, исходя из того, что таких мастерских как у ЭТОГО мастера (Марсель из Голландии) http://www.battletanksnederland.nl/p...php?f=9&t=3385
просто нет... именно поэтому Тамия - минимум места - максиимум конверсии при желании и максимум удовольствия от работы + механизмы уже рабочие и не нужно изобретать пулемет...
Комрады!
Да это же 100%-я флудотема!
Самоделки "от нуля" - это одно, Тамия - другое, "китайцы" - дело третие. Чего обсуждать-то? Это три плоскости... Как не старайся из ХЛ никогда не выйдет Тамия и наоборот... И самоделки, так же всегда заведомо будут уступать в качестве заводскому изделию... Надо стремиться к овладеванию всеми тремя ипостасями! Посмотрите на Хэла: и Тамию построил и ХЛ имеет и собственные модели строит! И всех призывает к тому же!
А вы меряться собираетесь, кто круче, лучше, у кого длинее...
С уважением.
P.S. Тему под снос!
вставлю свои 5 копеек! цитируя Mikhana "Как не старайся из ХЛ никогда не выйдет Тамия и наоборот..." смори мою тему про тигр, там по уровню копийности мой ХЛ-тигр давно тамию оставил курить в сторонке, а по цене она тож не будет уступать ему, тамиевский тигр стоит 24 косых и на него для доведения его до копийного состояния нужна куча апгрейда(даже для офроуда его ЕЩЕ НАДО ДОДЕЛЫВАТЬ-за такие огромные деньги!!!!), даж если по минималке брать подшипники, и редукторы апгрейдить, а ну еще и аппу брать надо ее ведь нет в комплекте(помница Невский косарей 7 еще+ к цене танка за аппу выложил), да и дыма нет в ней-а это не кашерно по нашим временам. Вощем вылезает ,со всей приблудой, ваша тамия распрекрасная за 35 косых-думаю не каждый готов жене и детям(у кого есть ) сказать - я тут за 35 косых танчик себе взял буду на выходных с мужиками гонять по песочку.Мой ХЛ-тигр стоит вдвое дешевле тамии в базе+апгрейды+система боя и толко еси ставить элмод - станет стоить как доработанная тамия, но с элмодом будет превосходить ее по технической оснащенности. Главное чтоб руки росли из плечей-тогда из ***** можно сделать что хош, хоть танк хоть самолет.
Тамия на сегодняшний день лучшее из того что выпускает промышленность - это факт. НО! Но что делать людям которым Тамиевский ассортимент не по вкусу?
Сколько моделей выпускает Тамия? Я насчитал семь. Поправьте меня если ошибаюсь. При этом большая часть - немецкие. А кому не по вкусу чудо немецкого оружия. КВ, Шерман (самый малочисленный вариант из Шерманов)... и собственно все.А где же английские танки, советские тридцатьчетверки и т.д.
Поэтому ставлю пятерку Тамиевским инженерам и двойку "гениальным" тамиевским манагерам... Голосую рублем. Буду покупать тамиевские потроха и никогда не возьму готовую тамиевскую модель. Если конечно тамиевские манагеры не разнообразят свою линейку.
Все. Флуд закончил.
Мне кажется, манагеры как раз прекрасно ориентируются на спрос.Цитата:
Сообщение от Bustshoe
Потому что большинство любителей техники, по моим наблюдениям, плющится именно с немцев. Есть в их танках особая харизма, да.
Александр, я лично преклоняюсь перед проделанным трудом, вложенным в Тигра, внимательно изучал тему.Цитата:
Сообщение от Александр1
Равно как не оспоришь и этот фактор:
В итоге, как ни крути, упираемся в вилку "экономить время+неистово отвалить балосов, или же экономить на старте и затрачивать кучу сил-знаний-времени".Цитата:
Сообщение от Александр1
Наверное, каждый все-таки выберет вариант по себе, никак не вижу я со стороны тут однозначного ответа))
Сразу оговорюсь: я не хочу Вас обижать. Но у Вас не совсем правильные наблюдения. Скорее это не наблюдения, а попытка своем мнение выдать за всеобщее. Не стОит! Если в кругу вашего общения присутствуют люди, которые тащаться исключительно от немцев, то в моем присутствуют приверженцы разных вкусов в том числе и союзников. и вторых нисколько не меньше первых.
Собственно, поэтому я и написал "по моим наблюдениям", чтобы не вызывать лишних вопросов в робкой надежде, что мне не придется приводить поименный список знакомых, полузнакомых и просто услышанных мнений, а также истинных вкусов всех этих людей;)
Покажите мне хоть один доведенный до ума танк от Пилотажа или ХенгЛонга, который по своим техническим характеристикам и качеству каждой детальки соответствует Тамии и обошелся ее владельцу в 2 раза дешевле - тогда я вам поверю! :p
Это невозможно! Либо будет стоить намного дороже, чем серийный тамиевский танк! Где каждый узел, каждая микросхема выпускается серийно! А потому по умолчанию дешевле!
Добиться плавности хода модели, установив в Пилотаж или ХенгЛонг пропорциональное радиоуправление - не сложно и стоит недорого. Сам это делал своими руками, так что знаю о чем пишу.
Металлический редуктор, звездочки, торсионы, гуси - реально!
Установить систему боя, совместимую с тамией - тоже не вопрос! Все доступно.
Довести внешний облик танка до совершенства, в т.ч. используя травленку - нет проблем! Было бы умение!
Только все, что перечислено выше уже есть в Тамии (кроме травленки, разве что)! Сам впервые вскрыв тамиевский танк был поражен с какой продуманностью все сделано внутри и снаружи тоже! Самому так не сделать, либо безумно сложно и дорого (если нет знакомых электронщиков, токарей и литейщиков)!
В одном согласен - цены на тамиевские модели неадекватны даже с учетом качества :( И ассортимент скуден :(
Мне ситуация с производителями напоминает ситуацию на авторынке: миллионы самар с самыми невероятными вариантами тюнинга и тысячи фордов (для примера) практически в стоковом исполнении. Почему?! Да потому, что владельцы самар хотят доказать владельцам фордов, что их корыта ни чуть ни хуже иномарок! И за частую им это действительно удается невероятными усилиями и капиталом. А владельцы фордов смотрят на них и не понимают - за чем это все?! Ведь у них самих машина уже имеет все необходимое - она САМОДОСТАТОЧНА!!!
Вот и Тамия - САМОДОСТАТОЧНА. За чем изобретать велосипед?!
тут дело вот в чем, лично для меня, я бы взял себе тамию, скажу больше я поехал туда(в люблино) держал ее в руках и бабки были на кармане, но открыв коробку и посмотрев на то что там лежит за такие деньги просто оторопел, катки в пластике, копийность ну скорее мотивы на тему тигра(если сравнить с тем же трумпеттером он ведь стендовый, но и тамия делает его в 2 вариантах), тигр при этом непонятной версии(ситуация как у звезды в стендовом мире), вы на Тигр Невского глянте в его теме-редуктора+набор мортирок дымовых+ травло +спектрум его- уже под 300-350 евро к цене тигра, + подшипники+ дым и вылезет цена еще одного тигра .....
так что чтоб расти творчески надо брать ***** и делать конфетку!
---------- Добавлено в 11:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:51 ----------
Уважаемый ШРУС & сыновья, вы можете на своей стоковой тамии проехать по луже глубиной 8 см и чтоб в ней ничего не сгорело? ответ нет!!!там щелей полно! но и я на стоковом хл не мог! но я его доработал и теперь могу! а дорабатывать танк за 24 косых-это просто смешно-там все сразу должно быть сделано с завода ! когда покупаешь бэнтли, то за такое бабло что она стоит, все есть в комплекте просто получаешь удовольствие от процесса(это если переходить на мир машин как ВЫ), а теперь представьте Вы пришли в салон берете бэнли а вам говорят- по грязи не ездить надо поставить подкрылки, ну и руля нет его надо купить еще за 1,5 лимона-вы купите такую машину-лично я нет
Езда по грязи это частный случай. Выражаясь автомобильным языком, модели в большинстве своем - это паркет, хотите off-road - это уже в другую песочницу! Здесь речь не об этом! Ни один нормальный джипер не купит хаммер или порш каен, чтобы за тем загнать его в грязь! Для этого существуют бюджетные варианты, как то УАЗ или Нива! Вот ХенгЛонг к таким и относится...Цитата:
Сообщение от Александр1
Т.е. Тамию около дома по лужам/осенней слякоти совсем не покатать? :eek:
Или речь о брутальной грязи, в народе называемой "г.вна"?
Когда модель собрана и покрашена - желание "в грязь" пропадает...
Т.е. HL это рабочие лошадки, а Тамия только для выпендриться?
Леш,
немного неверно (имхо), потому, что на "поле нашего боя" нет деления на "круто" и "не круто". А нет этого по одной простой причине, когда воюешь - ты видишь картину в целом. Какой @ер разница какое травло у меня поставлено если идет атака команды противника, а у меня осталось 3 жизни из 5?
Мериться письками можно только тогда,когда модель стоит на стэнде. Но ЭТА копийность в наших боях не особо много роли играет.
Ты же знаешь, что КАЖДЫЙ ДЕЛАЕТ МОДЕЛЬ ПОД СЕБЯ! И делает он её в соотвествии свои навыкам, умениям и что самое важное своему ВИДЕНИЮ художника.
да именно так!!! сравнение тамии и каена-это оригинально! Вы упорно плохо читали мой пост! Я бы хотел посмотреть на Вас, когда придя в салон покупать авто(каен в вашем случае-хотя сомнительно что у вас каен и Вы тут снами:)), Вам предложили руль для его управления за отдельные 500 тысч(1/3 от цены танка стоит нормальная аппа с нова, ведь для нового каена вы не купите руль б/у-не кашерно как то), а покупаете то Вы ведь каен без руля на котором и ехать то нельзя, а отвалите за него всего то навсего миллионы....10 нив можно сменить за такое то бабло:)
Мы упорно не поняли друг-друга, Каен привел для сравнения, мог и Шаран привести, если вам это ближе к карману :) У меня нет Каена, ибо мои увлечения лежат далеко за пределами дорог с хорошим покрытием, а значит брутальный 4х4 мой выбор - для того он и куплен! :cool:Цитата:
Сообщение от Александр1
В танках тоже самое. Можно и Тамию подготовить для грязи. Щелей в ней не больше, чем в ХенгЛонге или Пилотаже! Вопрос в другом - надо ли?! у меня на даче открытый танковый полигон с песком, камешками, но без луж. Тамия и там чувствует себя превосходно, да и наши коллеги из клуба в Кубинке и в карьере продемонстрировали, что и в таких условиях чувствует себя в своей тарелке.
Тамия - это скорее эталон, как нужно делать модели. Большинство из тех, кто на этом форуме, серьезно переделывая ХенгЛонги и Пилотаже подсознательно стремиться соперничать с Тамией - приблизаиться к ней или превзойти, но планкой является именно Тамия! И в этом нет ни чего плохого... Каждый сам свой путь выбирает...
---------- Добавлено в 13:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:36 ----------
+1Цитата:
Сообщение от HAL
У моего хорошего знакомого и каен и лексус.....но любит он авиамоделизм.и собственными ручками строгает и пилит,сервомашинки чинит, електронику паяет,хотя мог себе все купить....ан нет,его фишка не в покупке.....Цитата:
Сообщение от Александр1
парни моделизм это в первую очередь ТВОРЧЕСТВО! САМОВЫРАЖЕНИЕ! это само по себе определяет, что тут не может быть никаких "шаблонов" и "эталонов". сколько людей столько и мнений и весь этот спор ни к какому знаменателю НЕ ПРИВЕДЕТ! Тамия или Хенлонг - это всего лишь способ достижения цели, а венец - это то что ты в итоге сделал, и если это достойная работа то остальное не важно. Другой вопрос что кому то более комфортно иметь дело с тем или иным брэндом. Кому то более нравиться сборка, корму то переделка, а кому то готовые модели. Важно уважать все позиции и оценивать само творчество и результат. Не смешивать удовольствие от сборки (тамия на высоте) от итогового результата (Александр 1 собирает ОФИГЕННУЮ модель не из Тамии) - происходит подмена понятий. есть опредеенные критерии (максмально копийные формы, детализация, движения и звук) - вот окончательный безразличный судья любой модели. все остальное лирика. мое мнение.
Ortvin-у +100!!!
ORTVIN!
Умница. "Не в бровь, а в глаз"
Коротко, ясно и по сути.
На этом дискуссию предлагаю закончить.
Оттого что кто-то любит готовые модели, а кто-то повозиться с дровами и превратить их в модель цкнность человека для меня не уменьшится!
Саша, не нужно считать чужие деньги, всё равно все не сосчитаете. Ваши попытки представить себя как человека знающего где взять подешевле или зачем покупать Аберовские экраны, типо я слеплю их сам, а кругом дураки, лично на меня не производят ни какого впечатления. Мы Вас ни разу не видели в клубе, ни разу не видели Ваши готовые модели. как моделист Вы для нас тёмная лошадка. А что-бы расти творчески купите Ладу Калину и делайте из неё Порше, желательно подешевле.Цитата:
Сообщение от Александр1
